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民俗学的精神・カルマ・輪廻

【風習・信仰】信仰を持ち続けるにあたって、コレといった体験や「これはガチだろ」と感じたスピリチュアルの根拠ってどんなの?

コメント 5 編集・公開: オカルト速報

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220:名無しのオカルト 2018/02/02(金)18:46:22.54 ID: OBuCrgK2.net

16歳でスピリチュアルに開眼
バシャールからなんから買いまくって納得する
大学生の頃になるとスピリチュアルの反証を調べ出しよく考えてみればそれが真実とする証拠がないことに気が付く
自分の中で教義の確定をすべく偶然の一致程度には決しておさまらない確たる奇跡の目撃か神秘体験を求めるようになる
曹洞宗への出家を考えたりオウム後継団体に神秘体験起こすヨガ習いに行って神秘体験しまくったりした
結局、脳内錯誤の域を出ないことや神秘体験が起きたとしても自分の人生に何が関係するのかよく分からなくなり
グノーシス主義に傾き挙句一時期はドラッグヨガみたいな事までやり出して完全に悪堕ちした
今は唯物論者というかただのニヒリスト状態 辛いからキリスト教学んだりするが信仰には至れない 結構つらい

皆は信仰を持ち続けるにあたって、コレといった体験もしくは自分が「これはガチだろ」みたいなスピリチュアルの根拠(公式な予言が的中したとか)ってどんなのなん?




 

222:名無しのオカルト 2018/02/02(金)19:04:58.44 ID: bgAQXKB2.net

>>220
高さ3mから背中を下にして落下
地面はコンクリート
一瞬意識を失い、ドンッという大きな音で気がつくと、無痛だし無傷
科学的に説明のつかない何かの力が働いたとしか思えない




225:名無しのオカルト 2018/02/02(金)19:42:06.63 ID: eUDSQfmx.net

222です PCから売ってるのでIDかわりますごめんなさい

>>222
それは本当に幸運なことですね。普通だったらケガするところだと思います。
でも、例えば自分は次の様なことを想ってしまい信仰的には捉えられないんです。
・5階建てのビルから落っこちてかすり傷だった人が知人にいます。
・あと、赤ちゃんがマンションの最上階から落っこちて無傷だった話とかTVでやってました。
「九死に一生」とかの低確率の幸運に恵まれたことは事実だとしても、
宗教的な奇跡の証明としては恐らく統計的なラッキーに当たったという話で、
物理法則を捻じ曲げたとは思えないんです。

↑自分のこんな風な思考がこびりついてしまってます




223:名無しのオカルト 2018/02/02(金)19:05:52.43 ID: cBH3VXGB.net

>>220
すごい、経験ですね。2つの質問に答えてください。

これまでの自分の経験した体験で、
 質問1 他人に大いに自慢できるし、是非同じ体験をしてほしい事?
 質問2 もう2度と、他人には絶対してほしくないと忠告したい事?
あれば、教えてください。




224:名無しのオカルト 2018/02/02(金)19:20:48.25 ID: bgAQXKB2.net

>>220
他人の感情に同調して自分も同じ感情を経験する
繋がりが深い人ほど同調しやすく、距離は関係ない




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226:名無しのオカルト 2018/02/02(金)19:58:19.27 ID: eUDSQfmx.net

>>223
質問1→
ないです。今は全てヤバい奴の戯言体験にしか思えません。
ただし、強いて言うならば、クンダリニーヨーガをやってた時は確かに
尾てい骨から火が出るような感覚とかチャクラの強烈な知覚(痛い)とかはありました。
ただそれでもかなり懐疑的でしたが、瞼の裏に内部視覚(幻覚)を見られる様になった時と、
霊的覚醒(の様な)体験です
ある日、「おれは明日完全に覚醒する」という予感だけとてつもない臨場感でやってきて
案の定、次の日の瞑想時に、身体が吹っ飛ぶくらいの渦巻く流体に巻き込まれ、見たことのない
寺院みたいなところで瞑想している視覚が見え、身体に戻った後、頭の中にある文字列が
ぽんと降りてきました。まさかと思ってネットで調べると実在のチベット仏教総本山みたいな
ところの寺院名で、瞑想ヴィジョンと細部まで同じ(装飾模様から、何階建てでどの道があるとか)で
驚愕しました。次の日の早朝に彼女が電話をかけてきて、「あんたが知らないアジアの宗教の部屋
に入っていく変な夢を見た」と報告され(彼女は宗教的なことに一切興味ないし私も一切そんな話は
したことはないです)その時ばかりは神秘体験を認めました。
が、時間が経つにつれ「それが一体何なんだ」としか思えなくなりました。ただの未発見のテレパシー的な
物理現象かもしれないし、頭が記憶の二重想起をして偶然が重なったともなんとでも解釈できます
質問2→
神秘体験をベースに現実的な生活を考えることです。自分の信仰は、結局、現実の人生の
めんどくささに対するスケープゴートにしかなってないんじゃないかと疑い続けるとかです

>>224
波動とか引き寄せ的な、力学思考はよく存じてます。
但し、それが何故正しいとか、再現性を持って現れるとかの証明とまで言わずも論拠を
今の自分は欲しがってしまいます。




227:名無しのオカルト 2018/02/02(金)20:02:12.11 ID: cBH3VXGB.net

1 夢で、翌日の授業を受けていた。
   問題の見ただけ、解き方を、はっきり学んでいたよ。
2 大学入試で、前日に宿坊で見ていた問題がそのまま主題されていた。

3 渋滞で、遅れそうなのに、時間ピッタリに到着したとか

4 まったく知らない待ち合わせ場所に、誰にも尋ねずに地下街から出た着いた。


 




228:名無しのオカルト 2018/02/02(金)20:05:48.56 ID: U/DwxsEs.net

それはおかしな思考じゃないように感じるけど?
むしろ、なんでもかんで神秘的にとらえるほうがどうかと思う。




229:名無しのオカルト 2018/02/02(金)20:41:29.60 ID: eUDSQfmx.net

>>227
3と4は結構、誰でもありそうにも思えますが
1と2はどれくらいの精度かで結構面白いですね
1は例えばどれくらいの具体性の一致なんですか?
例えば、オイラーの定理関連がでそうと思ってオイラーの定理関連の問題が出る程度か、
219×87= みたいな、中身の数まで一致していたのかとかです
場合によっては、1も2も、テストの出題範囲の中では意外にその形式の問題しか出ないみたいなやつだったりする可能性もあるかと思います。無意識の山勘が当たったとか

>>228
凄く思うのは神秘体験でも奇跡(のように思える体験)でも、自分の人生にほぼほぼ役に立っていないと思った時に「俺は完全に空虚な妄想に人生の多くの時間を費やしてしまったのだ」という後悔と共に
でも、神も何もないのなら何を目的にわざわざ生きるのかみたいなジレンマで苦しいです
端的に、フェルマーの最終定理の証明が頭に浮かんで証明出来ましたみたいなことが事実としてないのがこの世界は現実的だな、と萎えてしまうポイントみたいです
※その意味で、自分が一時期、奇跡かな?と思ってたのは数学者ラマヌジャンの夢のお告げと数学の証明ラッシュです。
但し、彼はもともと、数学マニア且つサヴァン症候群が疑われたこと、そして、夢で音楽家が作曲する的な芸当は結構人類に普遍的にある現象みたいなので今はただの天才としか思えません




231:名無しのオカルト 2018/02/02(金)20:55:40.43 ID: cBH3VXGB.net

  5 阪神大震災の時。その5分前に起きて、トイレいった。
 
 6 不吉予感で、外に出たら二階が家事だった。
 
 7 合格できないはずの大学に受験したら、
   古典でたまたま知っていた問題がとけて合格できた。
 8 軽自動車が、雨の高速道でスリップし、
  1回転し前部が大破したのに、家族全員無傷だった

 まだまだありそうですが...




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234:名無しのオカルト 2018/02/02(金)21:12:23.07 ID: cBH3VXGB.net

>>229
1は、すごいですよ。授業そのものが、完全なデジャブ現象ですよ。

9 初めてお海外短期留学で(アメリカ)で、高校時代の同級性に会うか確率は?

10 震災の復興援助の申し込み時に、
   申し込み有効最終日の午後に、他の用事で、偶然出向いた市役所でそのことを知り、
   すべての書類資料の手続きが完了、申し込みが受理された。




235:名無しのオカルト 2018/02/02(金)21:15:35.43 ID: cBH3VXGB.net

11、初対面で出会った瞬間に
    「ああ、この人結婚するのか、どうしよう」...と思い、結婚したけど、...
.




242:名無しのオカルト 2018/02/02(金)21:46:19.57 ID: eUDSQfmx.net

>>231
やっぱり、どれも偶然の一致に意識を向けただけと言えなくもない
と思ってしまいます

5 日航機123便墜落の時には、普段乗り合わせないのに
その日に限って乗らなかった人が結構いたりしました。
同じく震災の直前に何故か屋外に出た人とかもいると思います。
結構九死に一生系は誰しも何度かするのかなとか思います。
やっぱり、統計的に運がよかった体験なのかなとか思ってしまいます

6 同じく、火事だったので熱、匂い、音とかで起きただけかもしれません
そうでなくとも、日常会話ベースでは運がよかったのかなくらいの形で理解
されるものに思えます

7 それは結構な受験生が体験すると思います

8 これも結構あるかなと思います 大き目の交通事故で生き残った人は
皆言うかと思います

9 これは結構確率低いと思います。ただ、自分も、就職先の事業所の住所が
番地まで含めて姉と同じ場所になったことがあります
姉は自分と違う外資の会社で、偶然、自分が就職した会社の事業所に駐在していました
そして、私がその事業所に入る前日に姉は異動で出ていきました(姉の異動日は私の配属
が決まる前に決まっていましたので調整などは有り得ません)。
姉と自分は九州の人間で、その事業所は中部にあったので、同じ家族のメンバーが一日違いで
番地まで一緒の住所で働くというのは結構な確率だと思いました。
但し、やはり、確率論でしかなく、物理法則がねじ曲がったとかではないと思います

あと川でなくしたサッカーボール(名前入り)を、他市に住む従妹が1か月後に川で拾ったと持ってきたこと
同級生と遠い就職先のオフィスで一緒になるとか、意外に普段忘れてるだけでびっくりするような低確率な
事象は誰でもたくさん起きるんだと思います。


10と11は比較的、あるかなと思います

ただ、たとえば「6」が神の何かしらの配慮による力が働いたと仮定して別のことを考えてみると結構面白いです
神の意志或いはその力の解読的なやつです。
 �そもそも、火事を起きないようにする
 �火事になる前に教える
ではない理由というのは宗教的にどんな意味を持つのか考えていく神とは何なのか凄く不思議になります

敢えて、神を気づかせるために�火事が起こった後、最良なタイミングで知らせた→奇跡の証明
という意味合いという線で考えると、もし奇跡を起こすのならファティマの予言並みのことを現代社会
でやればいいのにとか思います
結局、神にも力の限界があるとかいう結論になるのでしょうか? 
何か自分は神に恨みを持ってしまっている人間のように思えてきました・・・

>>232
心理学でも個人の体験から行動目的を導くというのはあると思います。
同じくスピリチュアルでもその方法論




233:名無しのオカルト 2018/02/02(金)21:11:37.28 ID: bgAQXKB2.net

>>225
背中から落ちて無痛っていうのは常識では考えにくいけどね
ただのラッキーと片付けてる事象も、未科学的な力が働いていたのかもしれないし

運については突き詰めて考えたことはある?
何も考えずに運で片付けてたら、それこそ物理法則に向き合ってないんじゃないかな

運に関しても科学的な考察はあるし、テレパシーも量子もつれの影響かもしれない

結局科学的に解明されていないだけで、目に見えるものも見えないものも、全ては完全な物理法則に支配されていると思うよ
偶然に起こることなんて何一つない

信仰心なんて持つ必要はないと思うけど、それでも神と呼ばれるようなエネルギーは存在するだろうし、それを実生活でどう利用するかは自分次第じゃないかな




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230:名無しのオカルト 2018/02/02(金)20:52:29.71 ID: MJaWekI1.net

見れるし聞こえるし触れるけど医者には病気認定されてます
自分も霊感自体はかなり懐疑的になってますが(ほとんど信用できません)
霊能力より気功や魔術の方がまだまだましじゃないかなぁと

霊能力って訓練方法確立されてませんよね
瞑想みたいに科学者が研究してるわけでもないし
気功やヒーリングは訓練できますし
魔術は本が出てるぐらいですし
実際は霊能者はほとんどが詐欺師です

趣味で修行してますが
訓練対象としてはダメダメです




236:名無しのオカルト 2018/02/02(金)21:18:42.61 ID: eUDSQfmx.net

>>230
気功は自分もやってました。
ヨガをマイルドにした感じで、気感を回すとか
突き上げて頭頂から出すとかは確かに強烈な体験として起きるんだなと思いました
※但し、神経系のバイオフィードバック的な操作方法でしかない気もしないでもないです
霊的な意味での不思議というよりも、意識と神経系の不思議みたいな

魔術は密教関連、マントラとかなら経験があります
でも、例えば、体調よくなったとかテストに受かったとかはあっても、
魔術書の本に魔術が書いていて、それを自分で試して宝くじ1億円が当たるとか
(黒だと人を殺めるとか)みたいなことは、現に自分でどんな魔術書に従おうが、
絶対無理と気が付いて結局、偶然の一致に意識的になるだけかなというところで進展なしです




241:名無しのオカルト 2018/02/02(金)21:43:49.72 ID: U/DwxsEs.net

>>229
みんな無駄だらけの人生だろうよ
これじゃなかったってわかったのも新たな発見じゃん。

人の特性にはばらつきがあるから、その分だけ生き方もある。
人生こうあればならないという、唯一の答えはない。
自分が好きなこと、やりたいこと、なければいろいろ挑戦してみりゃいいと思うよ。

人生ゲームみたいなもんだ




243:名無しのオカルト 2018/02/02(金)21:54:44.81 ID: eUDSQfmx.net

>>241
やはり信仰は「自明」なものでなく「信じる」ものだからこそ
信仰であって成立するというものなんでしょうかね
スピリチュアルも諸宗教掘れば掘る程、神秘体験or奇跡(の様に超確率の一致
に思える体験)の意味付けとしての思想の一つでしかないのかな、とか思うと
凄くやるせなくなってきます でも、それがまぁ、人生なのかという諦めも大事かも
しれないです




244:名無しのオカルト 2018/02/02(金)21:58:50.21 ID: cBH3VXGB.net

霊的な体験は、
 必然のものもあれは、偶然もあります。

 そのことを気にして、自分や他人の霊性ランクなどを評価しても、
 あまり意味がなくて、  
 日常で誰もが経験し体験することから、
 霊性の本質を考察する方が、重要な秘密(法則)が見つけやすいのでは..
 
 例えば、霊性の本質は、
  自分と他者との自由意識のコミュニーケーションの中にある
   本音トークの意識と環境、相手を見抜く洞察と信頼...
 
 人の性格や悩み、今後の人生も、真剣本音トークなら、
 誰でも30分でも、解決糸口でが見つかるのかな?

 

 




382:名無しのオカルト 2018/02/10(土)07:50:25.86 ID: 1AShkggs.net

落ちるってのもそんなに悪いもんじゃないよ
あえて、危うい状況に身を置くと反動で上に行く
そのまま落ち続けることもあるので諸刃の剣でもあるが




引用元:スピリチュアル・真理とは一体何なのか?よくわからないけど語ろう。
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