550：名無しのオカルト 2012/06/02(土) 11:27:22.58 ID： ID:1DrTXhV30
ちょっと質問。
俺の実家の地域の話なんだけど、今まで「こんじんさん（荒神さん？）」として伝承されてた古いお社があるんだが、
そのお社が実は「○○さま」（地域がばれるので伏せるけどとても有名な祭神）だったことがわかったらしい。
んで、地区の自治会で管理してたんだけどお社の建ってる土地の所有者が管理する（お祀りする）って話になったんだ。
どういういきさつで所有者が祭神を調べる事になったのか知らないけど、昔の遊び場が入れなくなって寂しくなったなって地元の友人と話してたんだ。
そこで思ったんだけど、祭神が違ってればお祀りの仕方や祭事もちがうわけじゃない？
地域の老人が「なにもおきなけりゃいいんだが」って言ってるんだが、今まで祀り方の間違いでなにか起きたことってあるんでしょうか？
あと、祭神が偽って伝承されたのってどんな理由があったんでしょうか？ちょっと興味がわいてきたのでいろいろ調べています。
詳しい方や皆様の見解を聞かせていただければ幸いです。
俺の実家の地域の話なんだけど、今まで「こんじんさん（荒神さん？）」として伝承されてた古いお社があるんだが、
そのお社が実は「○○さま」（地域がばれるので伏せるけどとても有名な祭神）だったことがわかったらしい。
んで、地区の自治会で管理してたんだけどお社の建ってる土地の所有者が管理する（お祀りする）って話になったんだ。
どういういきさつで所有者が祭神を調べる事になったのか知らないけど、昔の遊び場が入れなくなって寂しくなったなって地元の友人と話してたんだ。
そこで思ったんだけど、祭神が違ってればお祀りの仕方や祭事もちがうわけじゃない？
地域の老人が「なにもおきなけりゃいいんだが」って言ってるんだが、今まで祀り方の間違いでなにか起きたことってあるんでしょうか？
あと、祭神が偽って伝承されたのってどんな理由があったんでしょうか？ちょっと興味がわいてきたのでいろいろ調べています。
詳しい方や皆様の見解を聞かせていただければ幸いです。
551：名無しのオカルト 2012/06/02(土) 11:43:03.85 ID： ID:StTsu4gg0
こんぴらさんかな？ｗ
それはともかく、荒神さん、庚申さんは地主神として祭られて来た
地域も多いですし、間違っていたのではなく実は地主神と、他から
勧請してきた神さまをお祀りしてたりするのではないかな？と素人
ながら考えてみたり。
後、地元の古い記録を見てみたら御祭神が違っていたりするケース
や替えられた事も多いですよ。
お祀りの仕方も厳密に言えば違うのでしょうけど、今の神社のお祀り
はほぼ統一化してますので、問題はないかと。
あまり無責任な事も云えませんが、神主さんに相談されては？
それはともかく、荒神さん、庚申さんは地主神として祭られて来た
地域も多いですし、間違っていたのではなく実は地主神と、他から
勧請してきた神さまをお祀りしてたりするのではないかな？と素人
ながら考えてみたり。
後、地元の古い記録を見てみたら御祭神が違っていたりするケース
や替えられた事も多いですよ。
お祀りの仕方も厳密に言えば違うのでしょうけど、今の神社のお祀り
はほぼ統一化してますので、問題はないかと。
あまり無責任な事も云えませんが、神主さんに相談されては？
552：名無しのオカルト 2012/06/02(土) 12:32:55.25 ID： ID:1DrTXhV30
レスありがとうございます。
まさにこんぴらさまです。
所有者の方が神主さんと相談して社殿を新築したりお供えをしてるそうですので心配はないかと思います。
調べてみたら祭神のまちがいって多いみたいですね。明治維新の神仏分離のごたごたで祭神不明なんてのもありますね。
今度地元に戻ったら郷土史に詳しい方に聞いてみます。
まさにこんぴらさまです。
所有者の方が神主さんと相談して社殿を新築したりお供えをしてるそうですので心配はないかと思います。
調べてみたら祭神のまちがいって多いみたいですね。明治維新の神仏分離のごたごたで祭神不明なんてのもありますね。
今度地元に戻ったら郷土史に詳しい方に聞いてみます。
553：名無しのオカルト 2012/06/02(土) 13:04:45.97 ID： ID:ijFM/tAb0
こんじんと云う読み方からひょっとしたらと思ったらｗ
こんじんさま＝金神さまかも知れませんね。
「艮の金神（うしとらのこんじん）」と云う呼び名を御存じかも知れませんが、
いづれにせよ、金刀比羅神さまの金の字が独り歩きした可能性も否定出来
ません。
地元で新たな発見がありましたらまたご報告下さい。
これも、神さまとの良き御縁となりますよう。
こんじんさま＝金神さまかも知れませんね。
「艮の金神（うしとらのこんじん）」と云う呼び名を御存じかも知れませんが、
いづれにせよ、金刀比羅神さまの金の字が独り歩きした可能性も否定出来
ません。
地元で新たな発見がありましたらまたご報告下さい。
これも、神さまとの良き御縁となりますよう。
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554：名無しのオカルト 2012/06/02(土) 21:59:57.07 ID： ID:iBNMXpaa0
流行り廃りで御祭神のすげ替えなんて普通にしてましたので問題なし。
相殿でお祭りすれば尚良いのにね。
相殿でお祭りすれば尚良いのにね。
555：名無しのオカルト 2012/06/03(日) 01:35:59.35 ID： ID:+X4/kviDO
金比羅さんって元は外来神でしたっけ？
インドのクンビーラ？それが明治になってから神仏分離令によって日本の神さま(大物主？)が当てられたんでしたよね？
インドのクンビーラ？それが明治になってから神仏分離令によって日本の神さま(大物主？)が当てられたんでしたよね？
556：名無しのオカルト 2012/06/03(日) 14:40:26.49 ID： ID:NDMi5iqY0
そうそう、だから金刀比羅大権現。
権現は仏が姿を現す事だから、基本はお寺だったと思った方がいい。
南無八幡大菩薩と云うのもそうだね。
八幡さまもお寺の坊さんがお経をあげていた。
神仏習合の根は深いよー。
権現は仏が姿を現す事だから、基本はお寺だったと思った方がいい。
南無八幡大菩薩と云うのもそうだね。
八幡さまもお寺の坊さんがお経をあげていた。
神仏習合の根は深いよー。
557：名無しのオカルト 2012/06/04(月) 14:10:41.52 ID： ID:wMzZqBOY0
>>556
権現＝仏って訳でもないけどな
権現信仰は仏が仮の姿で現れたものを権現とするけど
蔵王権現とかイズナ権現みたいに権現自体が本地仏の様になってるのもある
まあ神仏習合自体を否定する気はないけど
修験道や両部神道みたいに本地垂迹説を堂々と掲げてるのは気に食わんな
元々日本には古来から神道があって独自の宗教として発展してきたけど
本地垂迹説は外来の仏が神の上で神の本地であり
神道の神は仏が使わした僕とするキ××イ思想だからな
言い換えるなら仏教側の宗教侵略といってもいい
しかも仏教の浸透と共に本地垂迹説は根深く食い込んで
江戸時代にはほとんどの神仏習合思想が本地垂迹説に侵された
だからこそ昔は諍いもあったし、明治に国教が神道に定められた時に
国教である神道の神や天皇の祖とされる天照大神が仏の下だと意味不明であり
問題が出るから本地垂迹説を説く修験道や神仏習合は神仏分離令を出して解体させざるえなかった訳だ
吉田神道みたいに神と仏を完全に別物として祭ってるまともな神仏習合や陰陽道まで
その巻き添えで解体されたのは悲劇ではあるがな
権現＝仏って訳でもないけどな
権現信仰は仏が仮の姿で現れたものを権現とするけど
蔵王権現とかイズナ権現みたいに権現自体が本地仏の様になってるのもある
まあ神仏習合自体を否定する気はないけど
修験道や両部神道みたいに本地垂迹説を堂々と掲げてるのは気に食わんな
元々日本には古来から神道があって独自の宗教として発展してきたけど
本地垂迹説は外来の仏が神の上で神の本地であり
神道の神は仏が使わした僕とするキ××イ思想だからな
言い換えるなら仏教側の宗教侵略といってもいい
しかも仏教の浸透と共に本地垂迹説は根深く食い込んで
江戸時代にはほとんどの神仏習合思想が本地垂迹説に侵された
だからこそ昔は諍いもあったし、明治に国教が神道に定められた時に
国教である神道の神や天皇の祖とされる天照大神が仏の下だと意味不明であり
問題が出るから本地垂迹説を説く修験道や神仏習合は神仏分離令を出して解体させざるえなかった訳だ
吉田神道みたいに神と仏を完全に別物として祭ってるまともな神仏習合や陰陽道まで
その巻き添えで解体されたのは悲劇ではあるがな
559：名無しのオカルト 2012/06/04(月) 22:15:20.27 ID： ID:wL65D3SU0
>>557
お気持ちはわかります。
私も本地垂迹説はどうかと思っています。
寧ろ、神が仏の姿を借りて現れたのじゃないかとすら思っています。
しかし、神仏混淆は特におかしなものとも思いません。
修験道を否定するのは結構ですが、役行者さまが吉野の山で
金剛蔵王大権現さまを感得なさった事は、何より衆生を救う為で
あった事は否定なさらないで下さい。
また、修験の皆さんも、神仏に上下など付けず、真摯にその尊い
御心に帰依して世の為人の為に日々修練を重ねているのです。
その心は、千年以上昔に修験道を開かれた役行者さまのお心と
何ら変わりはないものと私は思っています。
諸法神事妙行得菩提
お気持ちはわかります。
私も本地垂迹説はどうかと思っています。
寧ろ、神が仏の姿を借りて現れたのじゃないかとすら思っています。
しかし、神仏混淆は特におかしなものとも思いません。
修験道を否定するのは結構ですが、役行者さまが吉野の山で
金剛蔵王大権現さまを感得なさった事は、何より衆生を救う為で
あった事は否定なさらないで下さい。
また、修験の皆さんも、神仏に上下など付けず、真摯にその尊い
御心に帰依して世の為人の為に日々修練を重ねているのです。
その心は、千年以上昔に修験道を開かれた役行者さまのお心と
何ら変わりはないものと私は思っています。
諸法神事妙行得菩提
558：名無しのオカルト 2012/06/04(月) 14:25:00.20 ID： ID:wMzZqBOY0
誤解を招きそうなんで一応書いとくが
本地垂迹説のキ×××性を説いただけで
仏教全体を否定してる訳ではないので悪しからず
本地垂迹説のキ×××性を説いただけで
仏教全体を否定してる訳ではないので悪しからず
引用元：【神社】寺社にまつわるオカルト話18【寺】
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