【オカルト談義】オカルト否定派だけのスレ。目を覚まさせてあげないと手遅れになる人が出そう。
1: ◆ddHuW16yE. 2006/12/16(土) 20:40:40 ID:bFaUIg4y0
霊視や心霊現象などを安易に信じる人が余りにも多いので立てました。
何故ここまで霊視が求められるのか？ オカルトの代替物は？
そろそろ目を覚ましてあげないと手遅れになる人が出そう 聡明な方々のレスを募集します。
何故ここまで霊視が求められるのか？ オカルトの代替物は？
そろそろ目を覚ましてあげないと手遅れになる人が出そう 聡明な方々のレスを募集します。
引用元: ・オカルト否定派だけのスレ
オカ速おすすめ！
6: 本当にあった怖い名無し 2006/12/16(土) 20:47:27 ID:wUnI1LTeO
金縛りにあった時に
妄想の中でしか起こりえないことが起こったから
ほとんどの金縛りが夢だとは思う
妄想の中でしか起こりえないことが起こったから
ほとんどの金縛りが夢だとは思う
9: 本当にあった怖い名無し 2006/12/16(土) 21:05:11 ID:AhyeP2nq0
生まれつきのオカルト否定派っているよね
俺がそうなんだけど、初めて金縛りにあった時、ああこれは
今夢の中で金縛りにあってるな、とハッキリ認識できた
俺がそうなんだけど、初めて金縛りにあった時、ああこれは
今夢の中で金縛りにあってるな、とハッキリ認識できた
11: 本当にあった怖い名無し 2006/12/16(土) 23:40:09 ID:fSO+2z830
皆が考える霊視は占いの一種で
心霊現象は話題づくりのネタ
今時、本気で信じている人はいません。
心霊現象は話題づくりのネタ
今時、本気で信じている人はいません。
12: 本当にあった怖い名無し 2006/12/17(日) 00:34:57 ID:8qFlzzNi0
人間の不完全さを人間の想像で補完しているのがオカルト
否定することもないが、オカルトそのものを深追いしても仕方ない
否定することもないが、オカルトそのものを深追いしても仕方ない
13: 本当にあった怖い名無し 2006/12/17(日) 18:09:03 ID:y6FYixep0
宇宙人とかUMAは存在を否定しないけどね
22: 本当にあった怖い名無し 2006/12/20(水) 19:22:43 ID:oXBGQwW60
子供ならまだ良いが大人が多いんだぜオカルト板は
霊視のスレは依頼側も視る側も病気としか思えない
霊視のスレは依頼側も視る側も病気としか思えない
24: 本当にあった怖い名無し 2006/12/24(日) 11:00:18 ID:t9MeMNXTO
オカルト否定派なのになんでオカルト板に居るの？
25: 本当にあった怖い名無し 2006/12/24(日) 11:59:27 ID:u5JG+Zp70
>>24
ホント肯定派って頭弱いよなｗ
「オカルト否定板」があるのか？
否定も肯定もカテゴリーとしては「オカルト」だろｗ
クズ杉
良いとこ突いた！とか思ってんだろーなーｗ
ホント肯定派って頭弱いよなｗ
「オカルト否定板」があるのか？
否定も肯定もカテゴリーとしては「オカルト」だろｗ
クズ杉
良いとこ突いた！とか思ってんだろーなーｗ
27: 本当にあった怖い名無し 2006/12/24(日) 14:12:27 ID:A07DweWN0
>>24
例えばグロ画像。そのマニアはリアリスト（現実主義者）が多い。
彼等はオカルト肯定派の対極。
霊視・霊障や祟りなどより、目の前悲惨な現実を直視・分析すること。
悲惨な交通事故現場では、霊能者より冷徹なリアリストが必要とされる。
例えばグロ画像。そのマニアはリアリスト（現実主義者）が多い。
彼等はオカルト肯定派の対極。
霊視・霊障や祟りなどより、目の前悲惨な現実を直視・分析すること。
悲惨な交通事故現場では、霊能者より冷徹なリアリストが必要とされる。
28: 本当にあった怖い名無し 2006/12/24(日) 14:19:18 ID:t9MeMNXTO
>>25
>>27
回答有難うございました。
純粋に気になっていたので、理由が知れて嬉しかったです。
>>27
回答有難うございました。
純粋に気になっていたので、理由が知れて嬉しかったです。
26: 本当にあった怖い名無し 2006/12/24(日) 13:02:41 ID:v/wG9kwP0
霊視の真似事は肯定派の人はどうして放置するのかね
肯定派なら偽者は排除しないと本物に出会えないのに・・・
心の中では本当の霊能者なんて居ないと判っているから？
肯定派なら偽者は排除しないと本物に出会えないのに・・・
心の中では本当の霊能者なんて居ないと判っているから？
34: 本当にあった怖い名無し 2006/12/25(月) 21:59:57 ID:XwtTKZzL0
全て承知で楽しんでるのだからって言いそうだよ オカルト板の偽霊能者
今でもそうかもしれないが昔は精神病や脳の仕組みが判っていなかったから
異常者にされる前に身内の頭の切れる人が神様が降りたとか言って凌いだんだよね
今でもそうかもしれないが昔は精神病や脳の仕組みが判っていなかったから
異常者にされる前に身内の頭の切れる人が神様が降りたとか言って凌いだんだよね
37: 本当にあった怖い名無し 2006/12/29(金) 05:57:43 ID:5Cgf46/B0
否定できてないから肯定派がいるんだなあ。
38: 本当にあった怖い名無し 2006/12/29(金) 17:12:07 ID:hLyjFYSK0
>>37
逆だろ？
大昔からいるいるって言われてて
その存在を証明できなかったから徐々にいねぇんじゃね？
って思われていったんだろ
科学の誕生以前に魔術があったんだから
あと、それが歴史に関係なくてただ1個人の話だとすると
悪魔の証明乙
で終わる話なんだけど
悪魔の証明の話しはここではご法度だっけ？
逆だろ？
大昔からいるいるって言われてて
その存在を証明できなかったから徐々にいねぇんじゃね？
って思われていったんだろ
科学の誕生以前に魔術があったんだから
あと、それが歴史に関係なくてただ1個人の話だとすると
悪魔の証明乙
で終わる話なんだけど
悪魔の証明の話しはここではご法度だっけ？
39: 本当にあった怖い名無し 2007/01/01(月) 02:28:08 ID:G4KhglH/0
霊現象は見える人と見えない人がいて
見える人間が極少数だと言う時点で
現象の有無以前に視聴覚器官の異常だとわかる
見える人間が極少数だと言う時点で
現象の有無以前に視聴覚器官の異常だとわかる
40: 本当にあった怖い名無し 2007/01/02(火) 19:19:14 ID:SFUQRWyA0
なぜ正月は心霊現象がないんだよって思った
41: 本当にあった怖い名無し 2007/01/02(火) 19:22:22 ID:M+vgVAOj0
>>40
良い着眼点ですなｗ
良い着眼点ですなｗ
44: 本当にあった怖い名無し 2007/01/03(水) 00:15:42 ID:wtZNpH5+0
皆解っているし既に結論が出ちゃってるからわざわざ来ないよ
現実は見ないで霊能者ごっことか心霊写真もどきをネタに雑談したいだけだ
オカルト板は2chの遊園地みたいな物だよ
現実は見ないで霊能者ごっことか心霊写真もどきをネタに雑談したいだけだ
オカルト板は2chの遊園地みたいな物だよ
47: に 2007/01/08(月) 01:36:53 ID:eM/z+nWl0
こんな「観客しかいない動物園」みたいなスレは
なかなか盛り上がらないだろ。
なかなか盛り上がらないだろ。
48: 本当にあった怖い名無し 2007/01/08(月) 01:53:21 ID:yIiDYbTaO
霊的なものを心底信じていない人って、実は凄く少ない気がするのだが。
否定派と言いながら『厄払いはやっておかないとなんか気持ち悪い』人とか、理解不能
否定派と言いながら『厄払いはやっておかないとなんか気持ち悪い』人とか、理解不能
51: に 2007/01/08(月) 23:00:38 ID:eM/z+nWl0
否定派といっても
「客観的には「いるとは言えない」というのが現状だから否定派」から
「くそばかあほども！いねえつったらいねえんだよ」まで
まあ要するに論理的否定派から主観だけで決めつける否定派までいるわけだよね。
みなさんはどっち？
また、否定派としてはどっちの態度が正しい？
「客観的には「いるとは言えない」というのが現状だから否定派」から
「くそばかあほども！いねえつったらいねえんだよ」まで
まあ要するに論理的否定派から主観だけで決めつける否定派までいるわけだよね。
みなさんはどっち？
また、否定派としてはどっちの態度が正しい？
52: 本当にあった怖い名無し 2007/01/09(火) 00:10:00 ID:Ibol9fJf0
>>51
まあ、人にどうこう質問するならその前に
自分がどういう態度なのか表明すべきじゃない？
だから駄コテ雑談スレでも無視されるんじゃね？
まあ、人にどうこう質問するならその前に
自分がどういう態度なのか表明すべきじゃない？
だから駄コテ雑談スレでも無視されるんじゃね？
54: に 2007/01/09(火) 00:57:23 ID:qW/PPKKB0
俺の立場は「気分によって変わる」だな。
「否定派としてはどっちの方が正しい？」
この質問は、「否定派」の定義をどのように考えてる人が多いのか
知りたいがためのものであるよ。
「否定派としてはどっちの方が正しい？」
この質問は、「否定派」の定義をどのように考えてる人が多いのか
知りたいがためのものであるよ。
55: 本当にあった怖い名無し 2007/01/09(火) 01:31:08 ID:ZaAvGkSH0
結論として
霊の存在、否定・肯定はその日の気分ってことでOK？
霊の存在、否定・肯定はその日の気分ってことでOK？
56: に 2007/01/09(火) 01:34:15 ID:qW/PPKKB0
それもあるが、否定派としても
「うっさいぼけいないもんはいないんじゃ」という気分の日もあれば
「夢に知り合いが出てきた翌日にその人の訃報が届くというのは、確率的に言って
地球上で毎日数件発生してもおかしくない」という気分の日もあるということ。
「うっさいぼけいないもんはいないんじゃ」という気分の日もあれば
「夢に知り合いが出てきた翌日にその人の訃報が届くというのは、確率的に言って
地球上で毎日数件発生してもおかしくない」という気分の日もあるということ。
57: 本当にあった怖い名無し 2007/01/09(火) 02:26:38 ID:2hijY2gZO
いると証明できてないから否定する
証明とは物理的に誰の目にも分かる証明
例えば霊が存在する証明とは、誰にでも霊が分かる、見える、体験できる
ってゆーことを求めてるワケだ
写真や映像ごときではもはや説得力がない
仮にその写真や映像の再現ができなくても仮説理論で捏造が可能だとなる
つまり、世の中の霊的現象の証明ができないから必然的に否定される
ただ、逆もしかりではあるわけだ
いないという証明は誰にもできていない
証明とは物理的に誰の目にも分かる証明
例えば霊が存在する証明とは、誰にでも霊が分かる、見える、体験できる
ってゆーことを求めてるワケだ
写真や映像ごときではもはや説得力がない
仮にその写真や映像の再現ができなくても仮説理論で捏造が可能だとなる
つまり、世の中の霊的現象の証明ができないから必然的に否定される
ただ、逆もしかりではあるわけだ
いないという証明は誰にもできていない
58: に 2007/01/09(火) 02:31:13 ID:qW/PPKKB0
いないということの証明はいるということの証明より困難だからね。
「白いカラスはいる」ということを証明するには、白いカラスを一羽
みつけてくればよい。
「白いカラスはいない」ということを証明するには、全世界の全ての
カラスを確認しなければならないし、「昔はいた」と主張されれば
過去に地球上に存在した全てのカラスも確認しなければならなくなる。
「白いカラスはいる」ということを証明するには、白いカラスを一羽
みつけてくればよい。
「白いカラスはいない」ということを証明するには、全世界の全ての
カラスを確認しなければならないし、「昔はいた」と主張されれば
過去に地球上に存在した全てのカラスも確認しなければならなくなる。
60: 本当にあった怖い名無し 2007/01/09(火) 02:36:33 ID:2hijY2gZO
>>58
全くそのとおり
居る居ないどちらにせよ証明できないのならただの妄想
全くそのとおり
居る居ないどちらにせよ証明できないのならただの妄想
59: 追加 2007/01/09(火) 02:34:01 ID:2hijY2gZO
だから肯定派はいる証明をしなければならない
否定派はいない証明をしなければならない
否定は簡単だ
世の中の心霊現象とされるものを全て科学のチカラで完全再現すればいい
つまり、写真や映像であれば全く見分けがつかないものを作ればいいだけ
心霊写真とされるものと、否定派が全く同じ写真を作る
そうすれば嘘だと証明できる
科学のチカラで全ての心霊現象とされるもの全て嘘だと証明すればいい
簡単だ
否定派はいない証明をしなければならない
否定は簡単だ
世の中の心霊現象とされるものを全て科学のチカラで完全再現すればいい
つまり、写真や映像であれば全く見分けがつかないものを作ればいいだけ
心霊写真とされるものと、否定派が全く同じ写真を作る
そうすれば嘘だと証明できる
科学のチカラで全ての心霊現象とされるもの全て嘘だと証明すればいい
簡単だ
79: 本当にあった怖い名無し 2007/01/09(火) 03:35:16 ID:MvIt7WArO
つ『悪魔の証明』
83: に 2007/01/09(火) 03:44:06 ID:qW/PPKKB0
「悪魔の証明」の他に、「オッカムの剃刀」や「反証可能性」なんていうのも
知っておくといいかもね。
知っておくといいかもね。
「ある事柄を説明するためには、必要以上に多くを仮定するべきでない」とする指針。
オッカムの剃刀 - Wikipedia
80: に 2007/01/09(火) 03:35:22 ID:qW/PPKKB0
論理的思考がどうやって身に付くのか教えてあげるよ。
まず自分の理論を、自分に当てはめてみる。
おまえの「否定できることを証明できないかぎり、否定できない」が正しいとすると
「殺人をしていない事を証明できないかぎり、殺人をしたと扱われる」となる。
ではそのときに、自分で「自分は殺人をしたことがないと証明できるだろうか」と
考えてみる。
まあおそらくはできないだろ。そこで
「この理屈を用いると、殺人をしていない俺も、殺人者になってしまうのか」
ということがわかるわけだ。
まず自分の理論を、自分に当てはめてみる。
おまえの「否定できることを証明できないかぎり、否定できない」が正しいとすると
「殺人をしていない事を証明できないかぎり、殺人をしたと扱われる」となる。
ではそのときに、自分で「自分は殺人をしたことがないと証明できるだろうか」と
考えてみる。
まあおそらくはできないだろ。そこで
「この理屈を用いると、殺人をしていない俺も、殺人者になってしまうのか」
ということがわかるわけだ。
81: 本当にあった怖い名無し 2007/01/09(火) 03:37:48 ID:BXqSZK8nO
否定派の奴らは自分を頭がいいと勘違いしている
お前ら絶対おみくじなんかひくなよ
お前ら絶対おみくじなんかひくなよ
86: に 2007/01/09(火) 03:49:29 ID:qW/PPKKB0
否定派でも、墓参りや葬式はするよ。
これは霊とは無関係に「尊敬する故人のことを忘れず、自分も故人のように
生きていくことを決意＆確認するための行動」だからね。
これは霊とは無関係に「尊敬する故人のことを忘れず、自分も故人のように
生きていくことを決意＆確認するための行動」だからね。
89: 本当にあった怖い名無し 2007/01/09(火) 04:10:20 ID:bKE+BRhf0
脳科学や量子力学は客観的価値観と主観的価値観に渡ってるようですが。
そういや石原慎太郎は霊感があるそうだｗ
見えるんだってｗ わらっちゃう
そういや石原慎太郎は霊感があるそうだｗ
見えるんだってｗ わらっちゃう
90: 本当にあった怖い名無し 2007/01/09(火) 04:30:57 ID:MvIt7WArO
脳科学は対象が生物だし、被験者自体がフィルターになりうるんだよね
しかし霊感って言葉やっかいだよね。人格にも関わってくるし安易に否定できん。
石原さんの脳には何が見えてるのか、知りたいなあ・・・
しかし霊感って言葉やっかいだよね。人格にも関わってくるし安易に否定できん。
石原さんの脳には何が見えてるのか、知りたいなあ・・・
99: に 2007/01/09(火) 22:41:38 ID:qW/PPKKB0
>>90
> 脳科学は対象が生物だし、被験者自体がフィルターになりうるんだよね
というより、「人間の脳について考えているのが人間の脳である」という
部分に限界がある。
自分で自分の服の襟をつかんで持ち上げるみたいなことなんだよね。
> 脳科学は対象が生物だし、被験者自体がフィルターになりうるんだよね
というより、「人間の脳について考えているのが人間の脳である」という
部分に限界がある。
自分で自分の服の襟をつかんで持ち上げるみたいなことなんだよね。
93: 本当にあった怖い名無し 2007/01/09(火) 04:41:59 ID:S+Py1sNEO
オカルトってなんだかよくわからんので俺は否定も肯定もしないけどあえて言おう
おっぱいと聞いて飛んでいきました
おっぱいと聞いて飛んでいきました
95: 本当にあった怖い名無し 2007/01/09(火) 05:41:19 ID:hG/MPUaB0
>>93
バカな俺でもひとつだけ確実に断言できるのは、
俺は幽霊よりもおっぱいが好きだということだ。
無知だから悪魔の証明とかオッカムの剃刀とか知らなくてさ、ちょっと調べてみた。
おもしろいねぇ。いや釣りじゃなく。
バカな俺でもひとつだけ確実に断言できるのは、
俺は幽霊よりもおっぱいが好きだということだ。
無知だから悪魔の証明とかオッカムの剃刀とか知らなくてさ、ちょっと調べてみた。
おもしろいねぇ。いや釣りじゃなく。
111: 本当にあった怖い名無し 2007/01/10(水) 22:27:33 ID:RmNcC8bLO
人間は在るはずの物が無い、つまり『存在しない』という概念を真に理解できるんですかね？理解できないからこそ、数多の神や霊がこの世に生み出されるのかなあ、と思ってみたり・・・
脱線ｽﾏｿ
脱線ｽﾏｿ
112: 本当にあった怖い名無し 2007/01/12(金) 20:34:18 ID:fABtWU5+0
不安感や恐怖感は行動を抑制するし幸福の絶対値も下がる
日本でも個人が自由に暮らせるようになったのはつい最近の事
世界的にはまだ恐怖に縛られた人が多く存在している。
彼らが神を求めるのは罪ではないと思う
日本でも個人が自由に暮らせるようになったのはつい最近の事
世界的にはまだ恐怖に縛られた人が多く存在している。
彼らが神を求めるのは罪ではないと思う
この記事へのコメント
コメント一覧 (5)
ネタとして楽しんでるだけなのに、無粋な水差しとか空気読めねえ陰キャはｗ
これだから困るんだわ
大のオトナが他人の娯楽にいちいち目くじら立てて
好き放題言いたい事だけ言う
キレンジャー
occlut_soku
が
しました
きも
occlut_soku
が
しました
捏造のノイズが多いと、本当のオカルトを見逃しかねない
ただ、※1みたいな奴らがキャッキャ言ってるところに水さすのは無粋なのも確かだわな
occlut_soku
が
しました
occlut_soku
が
しました
occlut_soku
が
しました
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