79：名無しのオカルト 2011/07/07(木) 00:40:42.89 ID： ID:uHl1O45p0
91：名無しのオカルト 2011/07/07(木) 00:48:43.46 ID： ID:ErZRA1JE0
この話とは直接の関係はないが、
そのうち分子スキャンと分子構成で、
物体のコピーができるようになる気がするわ。
こうなると世界が完全に変わるぞ。
100：名無しのオカルト 2011/07/07(木) 00:53:22.22 ID： ID:Jraw/F4H0
それ怖いからマジやめろ
俺がオリジナルとコピーどっちの地球にいるのか分からなくなる
107：名無しのオカルト 2011/07/07(木) 00:58:44.52 ID： ID:oygh7wurP
元の>>100は殺してしまいました。
完全な複製なので記憶も完璧に複製されています。
さて、朝目が覚めた複製人間は誰なんでしょうか？
136：名無しのオカルト 2011/07/07(木) 01:13:26.24 ID： ID:YLrxCUAx0
自分自身から見た場合、一元論では恐らく他の誰か。二元論でタマシイも移せてるんなら自分だな。
周りの人から見た場合も>>100自身か
109：名無しのオカルト 2011/07/07(木) 00:59:39.02 ID： ID:ErZRA1JE0
同じ分子構成、同じエネルギーであっても、意識自体は別々だろ。
たぶんお前はお前のまんま。別人の感覚は共有できない。
ってかそもそも人間はコピーできなくさせるんじゃない？
127：名無しのオカルト 2011/07/07(木) 01:10:14.21 ID： ID:2erU6k5m0
じゃあ意識はどこに宿るの？
人間の分子だって絶えず入れ替わってるわけだが
133：名無しのオカルト 2011/07/07(木) 01:12:02.78 ID： ID:UF/KlbCb0
意識は構造であって、物質そのものではない
例えばコンピュータのRAMは正しく構造化されていれば情報処理を行えるが、
電源を切るなどして構造がなくなると情報処理はできなくなる
140：名無しのオカルト 2011/07/07(木) 01:15:24.02 ID： ID:2erU6k5m0
じゃあその構造をテレポーテションさせた場合
その人の意識は消えるわけですか？
複製した場合は？
142：名無しのオカルト 2011/07/07(木) 01:16:12.90 ID： ID:UF/KlbCb0
テレポーテーションの定義が曖昧で質問の意図が不明すぎる
204：名無しのオカルト 2011/07/07(木) 01:37:39.16 ID： ID:2erU6k5m0
自分と同じ構造の人間を作り出した時、
自分の意識がその体に宿らなくて、元の体に宿り続ける理由ってある？
構造に意識が宿るんだったら、物質そのものが連続してることは関係ないよね
213：名無しのオカルト 2011/07/07(木) 01:39:12.43 ID： ID:UF/KlbCb0
>>自分と同じ構造の人間を作り出した時、
君と同じ記憶を持った意識ができるね
>>自分の意識がその体に宿らなくて、元の体に宿り続ける理由ってある？
何を言っているのか全くわからない
>>産業目
ポエム？
289：名無しのオカルト 2011/07/07(木) 02:16:47.34 ID： ID:2erU6k5m0
＞君と同じ記憶を持った意識ができるね
これは他人から見たときそう見えるという話だね
他人から見てどう見えるかという話なら
コピー人間と元の人間に質問したら両方、元の人間ですっていうだろう。
自分の意識がどうなるかっていう問題は他人からは判断不可能な問題。
入れかわる可能性もあるけど自分以外誰にも判断はできない
226：名無しのオカルト 2011/07/07(木) 01:43:50.62 ID： ID:tV2Iju0B0
さすがに意味が分からないぞ
パーマンのコピーロボットみたいなもんで
同じ記憶・思考でも別の場所にいるんだから
関係ないだろ
240：名無しのオカルト 2011/07/07(木) 01:51:29.82 ID： ID:Xf3lLBdb0
>>226
座標を含めて同じなら同じ意識なんじゃね
で、座標が違うだけで意識Aと意識A'に分裂するってのはどうだろう
寝ている間に分子入れ替えマッシーンでちょっとずつ分子を入れ替えても同じ意識だが
分子構造複製マッシーンを使って違う座標に複製したらその瞬間に
違う意識として分裂する
あるいは、現在の意識は過去の意識を引き継いでいるけど
実は過去の意識は死んでて、現在の意識も次の瞬間には世代交代しているとか
それに気がつかないだけで
これならば、自分を完璧に複製した場合も別の意識なのは当たり前
247：名無しのオカルト 2011/07/07(木) 01:54:14.11 ID： ID:yE76CbQP0
複雑系やらバタフライ効果からすると
周りの条件が微小に違うだけで別物になっていくんだろうね
231：名無しのオカルト 2011/07/07(木) 01:46:41.68 ID： ID:nh1GigcQ0
お前と全く同じものが複製されたとしてもそれが存在する場所はお前と同一じゃないわけだから
その時点で別物じゃないの
114：名無しのオカルト 2011/07/07(木) 01:02:30.51 ID： ID:Eej0tVsTO
この世界はシミュレーション上の物である確率は極めて高いよ。
知的生命体が自分と同じ世界のシミュレーションを作る技術があるなら
当然結果比較のため複数台動かす訳で、
そのシミュレートされた世界がまた同様にシミュレーションを動かすとしたら
一つのオリジナルの下に大量のシミュレーションが動いている訳で、
この宇宙はオリジナルかシミュレーションか聞かれたら
シミュレーション上である確率は極めて高いよね？
294：名無しのオカルト 2011/07/07(木) 02:20:03.31 ID： ID:z1V1gQw60
いやスワンプマンはぜんぜん違うぞ
これはどちらか問う言うとパーフィットの『理由と人格』の
思考実験に近い
218：名無しのオカルト 2011/07/07(木) 01:41:19.21 ID： ID:gHfEduPe0
今はもういないあたしへ
くらい読んだことあるよ
今はもういないあたしへ… - 新井 素子 - Google ブックス
235：名無しのオカルト 2011/07/07(木) 01:48:32.68 ID： ID:CO36VDSV0
236：名無しのオカルト 2011/07/07(木) 01:48:43.33 ID： ID:c0kMQJ/Y0
喪失前と喪失後は同一人物と言えるのかどうかってのもずっと考えてる
仮に別人だとすると喪失前の人物は死んでる事になるよな
そしてもし何らかの要因で記憶が戻った時にそれは最初の人物もしくは二番目と同一と言えるのか
246：名無しのオカルト 2011/07/07(木) 01:53:29.42 ID： ID:uHl1O45p0
記憶が書き換えられただけで全部同一人物だろ
寝てるときは意識認識ないこと考えりゃわかる
250：名無しのオカルト 2011/07/07(木) 01:55:37.23 ID： ID:yE76CbQP0
実は毎日生まれ変わってる！
とか言っていた思想家がいたような
260：名無しのオカルト 2011/07/07(木) 01:58:03.87 ID： ID:c0kMQJ/Y0
多分そういうことになるんだろうが、もし自分が記憶喪失になったとして
全く性格の違う自分の名前すら分からない自分が今と同じ意識?で思考しているというのがイメージ湧かないんだよなあ
266：名無しのオカルト 2011/07/07(木) 02:00:40.77 ID： ID:uHl1O45p0
ガキの頃黒い犬のぬいぐるみとずっと一緒だったが姉に聞いても親に聞いてもそれは黄色だったという
写真見たらホントに黄色だった
記憶は時間によって変わるいい加減なもの
記憶喪失はそれが大規模になっただけだよ
思考形式とか性格などは変わってないはず
271：名無しのオカルト 2011/07/07(木) 02:04:36.82 ID： ID:tjmkQ3Qp0
ああ、博多大吉も何時も補欠だったバスケで最後の試合で記念出場して
みんなが褒めてくれたと思ってたけど、後年聞いたら同級生も先生も覚えて
いなかったらしいな
248：名無しのオカルト 2011/07/07(木) 01:54:15.92 ID： ID:Q43Z145p0
記憶喪失になったとしても、喪失前の人格は死んでいない。
ただ時が止まってるだけになると思う。
記憶が戻る＝喪失前から時が動き出す
そうすると今度は喪失中の記憶の方が時が止まることになる。
251：名無しのオカルト 2011/07/07(木) 01:55:58.22 ID： ID:JS9dpwKs0
記憶喪失前の記憶をA,後の記憶をBとしたら
記憶喪失前：A
記憶喪失後：B
記憶が戻る：A+B
だろ
263：名無しのオカルト 2011/07/07(木) 01:59:39.84 ID： ID:3kYwl5wq0
記憶が戻ると自分が自分でなくなってしまう様な恐怖を感じる。
なんて話はよくあるよね。
264：名無しのオカルト 2011/07/07(木) 02:00:16.73 ID： ID:Q43Z145p0
どうだろうね？
短期間の記憶喪失だったら記憶が定着しないうちに元に戻るかもしれないから。
ニューロンネットワークが強化されずに終わるかもしれない。
242：名無しのオカルト 2011/07/07(木) 01:52:53.95 ID： ID:oygh7wurP
243：名無しのオカルト 2011/07/07(木) 01:52:59.24 ID： ID:/jg1fdaR0
魂はどうなるのかとか考えたな
269：名無しのオカルト 2011/07/07(木) 02:02:44.84 ID： ID:fmhixVvT0
一卵性双子の場合と同じで、自分と全く同じ情報を持った人間が他にいるというだけで、完全に別人なのでは？
268：名無しのオカルト 2011/07/07(木) 02:01:53.43 ID： ID:CO36VDSV0
空間を超えて構造があれば意識はあるのか
1つかけた時点で0.9秒はブラックアウトしてるのか
過半数なのか脳梁なのか
273：名無しのオカルト 2011/07/07(木) 02:05:09.91 ID： ID:Q43Z145p0
情報だとしてコピーできるのかな？
290：名無しのオカルト 2011/07/07(木) 02:16:55.55 ID： ID:gCl7Hus40
そうするとある瞬間にオリジナルを消さないといけないわけだから
やっぱりコピーになるんじゃないの
320：名無しのオカルト 2011/07/07(木) 02:38:44.52 ID： ID:OOq2rJ4f0
386：名無しのオカルト 2011/07/07(木) 03:51:01.08 ID： ID:wIUBekcv0
418：名無しのオカルト 2011/07/07(木) 04:36:32.97 ID： ID:uw89ZOfEO
あまりにバカ過ぎて突っ込むのも嫌だが
体半分いれた所で戻ったらどうなんだよ
題材が悪すぎる
426：名無しのオカルト 2011/07/07(木) 05:06:05.67 ID： ID:aJtMXgaT0
前提となる仕組みがおかしい。
言ってみればシュレッダー付き光速ファックスみたいな仕組み。
その仕組みでは死にます。
AとXの間には距離的隔たりが有るので出口の肉体と入り口の肉体は物理的に繋がっていない。
入り口側で肉体が大根おろしで削り取られてるのと同じ。
痛みを感じない未来技術だとしても、痛みを感じずに死ぬだけ。
行き先のドア周辺に漂っている物質で肉体が再現されてるだけなのだから
それは以前の肉体と構造が同じというだけであり、別の物質で作られた精巧な死体です。
ドアを通った後でも生きているという前提がおかしいだけ。
429：名無しのオカルト 2011/07/07(木) 05:10:09.14 ID： ID:qb6vy6/v0
完全になにからなにまで同一の物質で構成されていて同一の性質を持つ物なら
客観的にはそれらが同一か同一でないかなんてどうでもいいって話じゃないの
430：名無しのオカルト 2011/07/07(木) 05:14:53.40 ID： ID:fmhixVvT0
なんで死体になるの？
ロボットをどこでもドアで転送したとして、再生されたらロボットが壊れて動かなくなったって事はないでしょ。
生きた人間を全く同じ状態で転送したら生きたまま再生できるのでは？
432：名無しのオカルト 2011/07/07(木) 05:20:07.96 ID： ID:lZ3J7G710
自分の完全なコピーがいる場合にどっちが自分なのかって思考実験なんだからお前の意見はナンセンス
435：名無しのオカルト 2011/07/07(木) 05:24:59.76 ID： ID:bR7eqzka0
自分とは何かという問題について考察する流れでの話やで。
436：名無しのオカルト 2011/07/07(木) 05:25:52.86 ID： ID:lZ3J7G710
どっちが自分なのかを考えるためには自分とは何かがわからないといけないんだからあってるだろ
434：名無しのオカルト 2011/07/07(木) 05:24:05.08 ID： ID:b9LcIIaU0
アメーバAがいてそれがアメーバBとCに分裂したときにどっちが元のアメーバ？
くらいの問いで十分じゃね
引用元：思考実験の面白さは異常 世界五分前仮説←これが一番 シュレーディンガーの猫はカス
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