344：名無しのオカルト 2020/06/28(日)20:07:05.42 ID： nPo/GBcS0.net
なんで、頭おかしい人の遭難記紹介
http://www.yamareco.com/modules/yamareco/detail-210149.html
ちなみにこの人、この次も遭難を繰り返して結果死にます
346：名無しのオカルト 2020/06/28(日)21:36:41.81 ID： nPo/GBcS0.net
でも読んで見て
その辺の創作より遥かに怖くてゾワっとするから
これがリアルで起きてる
347：名無しのオカルト 2020/06/28(日)21:55:38.51 ID： bRLV2yTvO.net
山怖スレはなくなったのだっけ？
348：名無しのオカルト 2020/06/28(日)22:06:19.95 ID： WNmwnHER0.net
ほんとすまん
読める人は読んで欲しい
マジできらさぎ駅とか創作物よりリアルは怖いと分かるので
気が向いたらどうぞ
349：名無しのオカルト 2020/06/28(日)22:15:53 ID： xg+8iGpz0.net
山に行った
道に迷った
なんやかんやあって救助された
352：名無しのオカルト 2020/06/28(日)22:31:10 ID： WNmwnHER0.net
マジすまん
二度と来ないので勘弁
355：名無しのオカルト 2020/06/28(日)22:47:19.75 ID： xg+8iGpz0.net
俺みたいな雑魚でも迷ったら上に行けとか川は下るなとかぐらいは知ってるのにな
極限状態まで行ってるなら分かるけど迷った直後にそんなんだし
オカルト要素はどこよ、R氏かな?
これの一番怖い所は言い方悪いけど
するべくして遭難した感じにしか思えないのに英雄の帰還を祝うかのようなコメント欄だと思う
386：名無しのオカルト 2020/07/03(金)09:52:00.38 ID： xe+iC7Kf0.net
君はいい奴やな
354：名無しのオカルト 2020/06/28(日)22:42:33.45 ID： cLZMzflrO.net
Ｒ氏は実在しないんじゃないかという説があることだ
オカ板のスレに紹介するだけのオカルト要素はちゃんとある
暇な奴は読んでみるといい
370：名無しのオカルト 2020/07/01(水)15:22:20.78 ID： E2IiAKeS0.net
読んだけど普通に面白かった
>Ｒ氏は実在しないんじゃないかという説
...ゾッとした(；´ﾟдﾟ)ゞ
投稿者はケガしてるのに勝手にどんどんいっちゃうしな...
371：名無しのオカルト 2020/07/01(水)16:30:27.87 ID： wqcv5b7u0.net
読んだ。
この人の遭難がリアルタイムからその後まで、ヤマ界でこんなにも話題になっていたのに、R氏に関する後日談がまったく届かなかったことが不気味。R氏不在説を支持したくなる。
そして1番ゾッとしたのが、コメントの最後。あれだけの教訓を得た人が、翌年また遭難をして亡くなったとは。再びR氏に出逢ってしまったのか？
375：名無しのオカルト 2020/07/01(水)21:44:57.67 ID： 88oi5a860.net
340だが、実はパーキンソン病を患ってたのよ、この人
なので妄想を見るし自覚してた
Ｒ氏の存在妄想説は登山板ではかなり有力（証拠はない）
あと、この次の遭難死亡後の遺体引き取りと喪主が妹だっことから嫁や息子の存在妄想説まである
さらには自分で救出された画像をupしてるが、自称40代前半なのにかなりの老人に見える矛盾も指摘されてる
Ｒ氏が実在したと仮定しても誰もいない山中で頭のおかしいyucon氏と一昼夜共にする恐怖は想像を絶するよ
そりゃ逃げてもおかしくない
376：名無しのオカルト 2020/07/01(水)21:50:14 ID： 88oi5a860.net
そこも逆に遭難記の怖さを増長させてる
死亡後の現在でも登山snsヤマレコでyucon氏のアカウントは残っており読める
興味ある人は「yucon」「ヤマレコ」でググれば簡単にhitする
オカルト板にはない創作ではない現実の怖さがあるよ
377：名無しのオカルト 2020/07/01(水)23:50:31.94 ID： E2IiAKeS0.net
パーキンソンだったのか...それで山に登るってすごいね
378：名無しのオカルト 2020/07/02(木)00:18:41 ID： oHCEXvBC0.net
そうだったんだ。文章が整然としていて、極限状態での幻覚も自分で認識しながら書き綴っているふうだから、普通に理性的な人と感じたよ。たしかにパーキンソン病で登山を続けたのはすごい。今更だがご冥福を祈りたい。
380：名無しのオカルト 2020/07/02(木)13:27:40 ID： zHNJVOVk0.net
R氏が迷わせたとしか思えないじゃん
これは間違いなくオカルトだよ
後日談で
「あの時かかってきた番号（R氏携帯）に折り返しかけたらつながらなかった」
とか
「あの時自宅にはつながってなかった」
とかあれば最高
382：名無しのオカルト 2020/07/02(木)21:02:35 ID： +y0VIJSU0.net
普通は家族が警察に救助要請する前に、yuconがＲ氏から借りて留守録を入れたそのＲ氏の番号にかけ直すが普通
しかし、家族はそれをしていないという不思議
例えば君はどうだ？
自分の親なり、自分の子供なりから「正規ルートに戻れた、これから下山する」と家電に入っていたどうする？
まずその番号に安否確認の電話しないか？
それ飛ばして救助要請する？
で、この家族は遺体引き取りにも葬式にもいない
Ｒ氏どころか家族も存在するのか？は登山板では延々と議論が続き結論出てない
yuconの過去ブログには登山を始めてまもなく冬山に子供を連れて行って遭難しかけたともある
しかしブログでは似たような自分の感想ポエムばかりで子供の心配については触れられていない
何が妄想なのか、いやどれが真実なのか
383：名無しのオカルト 2020/07/02(木)21:12:50 ID： AfwRcuc4O.net
384：名無しのオカルト 2020/07/02(木)21:19:28 ID： +y0VIJSU0.net
公式に記録あるからね
ただ、その遭難内容が事実か妄想かは決着ついていない
息子と名乗る人物がsnsヤマレコに現れたのも恐怖
ちなみにその息子は葬式にはいない
385：名無しのオカルト 2020/07/02(木)23:21:25.92 ID： +ilONhXs0.net
これ、Ｒ氏の遭難手記が投稿されたことあったぞ。
yucon氏の投稿が投稿が雑誌に掲載され、それに対する反論。
yucon氏の投稿は、半分以上が妄想。
事実なのはＲ氏に山であったことと、遭難したことだけ。
遭難も、Ｒ氏の忠告を聞かず、yucon氏がドンドン言っちまったせい。
Ｒ氏は途中からyucon氏の正気を疑い、怖くなってその場を離れた。
下山後、遭難通報しているＲ氏は登山計画出してたし、遭難の経緯を所属する山岳会にも報告していたそうだ
その山岳会が､遭難事例として検証もしている。それもネットで公開されてたことがある
yucon氏に関しては、技術も未熟で無理な登山を繰り返しており危険。と結論が出ていた。
どこかの山岳会に入って技術を磨くべき。というのが遭難を検証した登山家の結論。
yucon氏の死後、色んな事がネットに出てた記憶。
息子を名乗る人の記述によると、yucon氏は病からの妄想が酷くて、離婚している
子供は母親が引き取った。母子で身に危険を感じるようなこともあったそうだ。
親族にも多大な迷惑をかけていて、付き合いも殆ど無かったという
387：名無しのオカルト 2020/07/03(金)10:27:39.08 ID： FK8iUPue0.net
思い込みが激しい人だったみたいだね
それがすべてって感じに思った
388：名無しのオカルト 2020/07/03(金)11:33:36.29 ID： M+zV/8Es0.net
R氏の手記はどこで読めますか？
402：名無しのオカルト 2020/07/04(土)10:06:45 ID： 1RVnEah40.net
当時は遭難手記のコメント欄に、Ｒ氏側が書き込んだり、
検証した人が公開したブログの該当ページへのアドレスが書き込まれていたから
簡単に辿れたよ
今それが消されているなら、当時のリンクとか覚えてない
392：名無しのオカルト 2020/07/03(金)21:12:30.51 ID： poHiz4xk0.net
登山板のyucon専用スレの住民だけど、Ｒ氏の遭難手記とか所属山岳会の検証とか初耳だな〜
離婚というのも
ソースと記事のリンク貼ってくれない？
登山板でさえ出てない衝撃事実だよ、それ
399：名無しのオカルト 2020/07/04(土)09:55:27.03 ID： 1RVnEah40.net
登山板で出てないって嘘だろ
数年前に話題になったときに、色々まとめられてた場所のリンク貼られてた。
技術未熟者による道迷い事例。として、紹介してるトコもあったのが、
yucon氏の遭難の事例だぞ
当時から、承認欲求を求めて登山を始める素人の遭難が今後増える。
として警鐘を鳴らすひとなが何人もいた
393：名無しのオカルト 2020/07/03(金)22:19:49 ID： nzHlSO5G0.net
400：名無しのオカルト 2020/07/04(土)10:02:26.15 ID： 1RVnEah40.net
違う
yucon氏の遭難の話って、数年毎に２ちゃんや5ちゃんで話題になるのよ
昔、山怖でも話題になったな
その時に、人間の方が怖い。という事例で
Ｒ氏側の主張や、同日山に登っていた他の登山者の報告や天候などを使って検証した山岳会のサイトも紹介されていた
（Ｒ氏は単独登山では無く、ペア登山）
yucon氏の体験の怖いところは、本人が『妄想かも』と疑っているから体験に真実味がある。と判断できるところ
検証サイトを見れば、氏の体験の2/3が妄想。と判るのでその方が怖い
395：名無しのオカルト 2020/07/03(金)22:39:07.18 ID： rITxJ/5W0.net
山歩きする人達の言葉とは思えない
409：名無しのオカルト 2020/07/04(土)21:17:43.32 ID： 2YAJazYc0.net
本当、それなんだよな
山やらない人でもそう思うでしょ？
山好きな人のほとんどはヤマレコやってるやつってやばいなぁと感じてる
ああいうSNSって自己承認欲求強い人しかやらないからね
道志村の女児行方不明でも、山屋が集まってきて逆に遭難してた
レベル低いやつほど出動しちゃう
自己承認欲求怖いわ〜
415：名無しのオカルト 2020/07/04(土)21:39:16.04 ID： MVZNK9FZ0.net
ヤマレコの初期は、行程共有してヒヤリハットの事例を検証して
というのが多かったんだけどね
次第に承認欲求強い人が集まって、まともな人が離れた。という印象が強い
396：名無しのオカルト 2020/07/04(土)00:10:20.14 ID： 1NX+6oaH0.net
真実がどうかはともかくどこからどこまでが現実なのかよくわからないところや、周りの人達の憶測や考察も相まって久々にゾッとしたし読み物としても非常に楽しめた
404：名無しのオカルト 2020/07/04(土)15:19:58.75 ID： k57RV0zk0.net
自分は全く登らないけど、危険な目に遭ってもこれだけ夢中にさせる何かがあるんだと山好きの心理に興味持ったわ
405：名無しのオカルト 2020/07/04(土)16:57:09 ID： hsaBEZ0A0.net
死亡した遭難の時もの凄い騒がれてたよね。
R氏の反論も見た記憶ある。
分かれ道でR氏とyuccon氏が意見対立して、危ないって言ってる道に行こうとして引かないからR氏はyuccon氏と別行動した記憶。
死亡後yuccon氏の当日の足取りのGPS地図もあった筈。今は見れないのかな探せなかったわ。
413：名無しのオカルト 2020/07/04(土)21:30:39.83 ID： MVZNK9FZ0.net
あったね。
どっかの山岳会の検証ブログでも引用されていた
yuccon氏の当日の足取りのGPS地図もあって、
2ちゃんでも有志がここで既におかしい。とか色々検証してた
322：名無しのオカルト 2018/02/22(木)19:37:10.81 ID： L9V9EgCR0.net
何度となく言われているけど全く教訓にならない（健常者にとっては）遭難記で大騒ぎした山レコユーザー含め周りもアレな人が多かった不幸
山レコユーザーは自己顕示欲こじらせて他にも死んでたのいるよね
この辺はSNSの怖さだよね
323：名無しのオカルト 2018/02/22(木)20:57:59.32 ID： em2zWDGbd.net
"uedayasuji"氏だね。
yucon氏とちがい病気ではなかったが、危なっかしい登山を繰返し、最後は積雪期の八ヶ岳東面で滑落死。
SNSの自己顕示欲って怖いねえ
325：名無しのオカルト 2018/03/19(月)19:47:11.81 ID： mPN2e8XA0.net
＞軽装で登った挙句、明らかに遭難しているのに、最後に会ったほんとうに最後の最後の頼みの綱のガイドさんの忠告も聞かず、この結果。
娘さんの手記読んで寒気がした
ガイドさん断ったのって自分の経験と運を過信してたんだろうか
859：名無しのオカルト 2020/08/31(月)23:25:40 ID： VQwI/Ubs0.net
860：名無しのオカルト 2020/09/02(水)07:56:09 ID： Ig7iZpdza.net
軽くググッたがあまり面白くなかった
やっぱりちゃんとした遭難記本を買わないとダメか
引っかかる遭難ブログだと、○十年前の話だの、○山で死にかけただの釣りブログが多い印象
864：名無しのオカルト 2020/09/04(金)12:56:23 ID： IwtrAjgB0.net
遭難も葬儀も、現実世界で行われた事を厳密に証明する事が不可能である、
とかなんとか
870：名無しのオカルト 2020/09/10(木)12:03:58 ID： Heab50IG0.net
山は怖いとかそういう話ではなく、キ〇ガイと山で2人きりになってしまったというR氏の状況を鑑みて、ね
居るかどうかも判らんけど、唐突に自分には見えない何かや聞こえない何かに反応して常識とは違う行動をとる人が目の前に居たら声を上げて逃げ出したくなるわ
むしろ声を出したらコロコロされるかもしれんから静かにフェードアウトするよね、そりゃ
871：名無しのオカルト 2020/09/10(木)12:14:44 ID： SjBx+wPM0.net
知覚機能がおかしくなって幻覚や幻聴を感じるんだよね。
アルツハイマー型認知症や脳血管性認知症と違って記憶の保持は問題ない場合が多いから
まぼろしを現実の物として記憶してしまう。
もちろん当人はそう知覚してるのだからどうしようもない。
873：名無しのオカルト 2020/09/14(月)09:54:55.54 ID： x8ClmNT+0.net
山でたまたま同行した人がそんな病気持ちとは思わんだろー
いきなり目の前でやべー事言い出したら黙ってサヨナラだわ
病気持ちだって知ってて同行してんならハイハイで済むんだろうけど
882：名無しのオカルト 2020/09/16(水)08:08:11.18 ID： r2Y0jie80.net
883：名無しのオカルト 2020/09/16(水)09:31:52.44 ID： 5/KJluVh0.net
重度というか末期にになったら寝たきりになるけど日常生活動作を含め運動くらいはできると思う。
ただ目印のない所をまっすぐ歩く（白線とかあればまっすぐ歩ける）とかの平衡バランスをとるのが難しいから
山登りというジャンルは向いてないスポーツだろうね。
薬で相当に症状を抑えられるみたいだけど
884：名無しのオカルト 2020/09/17(木)01:52:26.20 ID： +K4dKFq80.net
どうもありがとうございます。
パーキンソン病とレビー小体型認知症の関係がよく分からないのですが、
パーキンソン病の人は一般的に幻視や幻覚を見ることは無いように思っていたのですが。
885：名無しのオカルト 2020/09/17(木)02:35:35.27 ID： odWM/KlM0.net
学説の一つだね。
違う病気だが内科症状が極めて類似してるのと
外部症状もパーキンソン病とレビー小体型認知症が相互に発症する事例が多いから
同一の病気なのではと考える研究者もいるといこと
886：名無しのオカルト 2020/09/17(木)06:15:18.88 ID： +K4dKFq80.net
なるほど、まだ分かっていない部分が多いのですね。
yucon氏の場合、外症的には初期？のパーキンソン病と診断されていたけど、内症的にはレビー小体型認知症でその症状の一環としてパーキンソン病様の症状が出ていた、
ので幻視や幻覚などの症状が疑われる、という事でしょうか？
間違っているかもしれませんが。
887：名無しのオカルト 2020/09/22(火)15:18:03.19 ID： ViS8KCEe0.net
888：名無しのオカルト 2020/09/22(火)15:56:33.99 ID： FUs+q2wX0.net
いつから奥さんと息子がいると錯覚していた？
1回目の遭難で愛想つかされて離婚したかなにかで2回目の遭難以降妹が対応ってのはわかるんよ
ただ1回目の遭難時から第三者から奥さんや息子さんの実在を示す証言なり目撃なりが一切ないのが意味するところは・・・
889：名無しのオカルト 2020/09/23(水)11:08:25.65 ID： 20k+MqCg0.net
890：名無しのオカルト 2020/09/24(木)20:18:00.64 ID： bhmk3Tt9M.net
ヤマレコの2012年4月1日の山行記録(御池岳親子登山)に
帰路(実はルートをミスしてて、それに気づいてない)カップラーメンを食ったとあって
同記事のコメにカップラーメンを食ってる二人連れに会った、というのはある
891：名無しのオカルト 2020/09/25(金)00:51:15.79 ID： bDmKHppC0.net
yuconが"単独"登山中にカップラーメン食ってる親子を目撃する
その記憶を改ざんし「自分と息子が2人で登山しカップラーメンを食べた」という記憶が作られヤマレコに山行記録として書いた
最初の親子を誰かが目撃しコメント欄に書き込みをした
と予想
897：名無しのオカルト 2020/09/30(水)11:27:20.97 ID： 5Dg8YZ/Mp.net
実力伴わなくても興味を惹かれて気軽に行ってしまうというネットにおけ負の部分も彼から感じてしまう。
彼が最後に行こうとしていた「風越谷経由で銚子ヶ口」なんていうのも、
恐らくヤマレコ等で仕入れた情報でないかと思うし、結果杠葉尾林道からの風越谷林道への分岐のポイントを見逃して思わぬ方向に進んでしまった
訳で十分な情報が得られてなかったんだろうと思う。
ネットの情報は、山行記録も含めて意外と知りたい情報がないことも多い。
898：名無しのオカルト 2020/09/30(水)11:56:35.65 ID： ubtpJkGya.net
自分の現在位置にわずかでも疑問が生じた瞬間に、
地図とコンパス、あるいはGPS機で即座に
現在位置を標定する技術がなによりも重要。
ネット情報に頼ってなんとかなると思うなら、
ネット情報はむしろ害であるとさえ言える。
899：名無しのオカルト 2020/09/30(水)13:31:17.14 ID： 5Dg8YZ/Mp.net
ごめんなさい、自分は出来る限りネットからも情報を得たいほうなので。
ネットの情報だけでなんとかなるとは思わないけど、出来る限りの情報は
仕入れておいた方がいいと思っていて、それに現場での判断もあるだろう
とは思うけどね。
遭難リスクを減らすのに、ネット情報は害にはならないと思う。、、、
903：名無しのオカルト 2020/09/30(水)18:34:16.40 ID： ubtpJkGya.net
他人の後をくっついて歩くしかできない人間は、いずれまた遭難する危険が非常に高いことくらいわかっていただろうに。
905：名無しのオカルト 2020/09/30(水)19:56:59.48 ID： 5Dg8YZ/Mp.net
なるほど。
本人は確かに、そういう癖は付いておらず、それでいて初心者とは決して
思ってはいない感じなんだよね。
遭難した時に、GPSを持っていなかったと反省していたが、その後購入
していたんだろうか？
一回目の遭難での教訓が活かされなかったのなら、その後の遭難は必然ということか。
908：名無しのオカルト 2020/10/03(土)12:45:26.19 ID： fLdwx0mX0.net
確かに病気のせいにしないと理屈に合わないことが多い。
登山をしちゃいけないとは思わないが、夏の一般登山道までに留めておくべきで
冬山や破線ルートなどは行かないほうが、よかったかもしれない。
ヤマレコやヤマップ見ると、鈴鹿では結構多くの登山者がバリエーションルート
行っているけど、そういうのを見てしまうと自分も行けると思うのかな。
こないだ御在所岳で、大黒尾根登って来たって人に凄いですねと感心していると、
謙遜して、いやいや誰でも行けますよとか言われたけど、もしかすると、
そういうのを間に受けてしまうのかな。
909：名無しのオカルト 2020/10/03(土)12:50:51.72 ID： KoXoBuHWp.net
その一方で自分も無理しない登山にしようと。
一度装備を忘れて最寄りの駅まで行ったのに引き返した事もある位にビビリー登山の人だから大丈夫だと思うが。
その割に奥穂高岳は登っているけどね
911：名無しのオカルト 2020/10/04(日)23:07:49.41 ID： YLTi+GpKa.net
装備の忘れ物は虫の知らせ
いわゆる死亡フラグだからな
引き返すが吉
引用元：伝説の遭難者yucon氏について語ろう Part.2
引用元：ほんのりと怖い話スレ 140
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