【風習・信仰】憑き物筋ってまだあるの？　オカルトなのか、金持ちに対する陰湿な差別か？

憑き物筋の家系て、まだ続いている物なのでしょうか？
ここ見ている人でいませんか？
居るとしたら何筋のなのですか？
どうやって、使役しているのですか？
色々聞いてばかりで申し訳ございません。
実際にそういう家系の人が居たら話を聞いてみたくて
御免なさい。
つまらなかったら下げてください。

かなり最近にも憑き物の事件があったりします。
～筋の家系などと差別につかわれたりする。
でも直に知ってるヒトはネットにふれる機会は少ないんでは？

＞３
最近あった事件てどんな物でしょうか？
ネットにふれる機会が無いとは、どうしてでしょうか？
差別については、村社会において、成功者に対する妬みの憂さ晴らしと
安易に成功者から富を簒奪できない様にする為の装置みたいな物と解釈しております。

つきものって狐つきのこと？
昔、うちのおばあちゃんが狐にとりつかれたことあったよ。

＞５
うちのばーさんは蛇に憑かれて親戚にいる祈祷できるひとに
とってもらったらしい。
死んでる蛇見て「可哀想」と思ったらとりつかれたとか。
憑き物筋じゃなくてごめんなさい。

>>6
そーそー、うちのおばあちゃんの時も祈祷師来たって言ってた。
私が生まれる前の話なんだけど、普段オカルトとか全く興味ない
ウチの親がマジな顔で言ってたから本当だと思う。
ところで、つきもの筋って何？

横レスすんません
うちの田舎で葬式があった時に親戚の年配の女性（ちょっとおかしいくなっちゃってる）
が、夜中にいきなりゲラゲラ笑い出して「家の中を狐がぐるぐるまわっておる。
ホラ、ここにも、あすこにも」と発作みたいになったのが子供心に凄く怖かった。
この場合、狐つきとはいわないんでしょうけれどネ。

興味あるんで、水をさすつもりは全くないのですが
遺伝的な病気とは考えられないものなのでしょうか。

くだ使いとは別ですよね？
こういう話は結構好きです。

＞ハンゾウ
くだっていうのは狐のことじゃないですかね。
管狐って言うくらいだし。
遺伝的な病気っていうよりか、精神疾患とかトランス状態になっちゃってる
んじゃないでしょうか。
あとは９で言ったみたいな村社会における装置じゃないでしょうか。

＞１３
管ぎつねは貂、オコジョ、などの系統ではないかといわれてます。
今で言うところの「フェレット」ですね。

筋の方じゃなくて、憑かれた方の事件なら終戦直後ぐらいまでは確かありましたよね。
憑き物追っ払うために儀式行ってたら殺しちまったとか。

伊丹十三のエッセイに書いてあった話だけど、
憑き物筋と言われ、差別される家系というのは、
実は、何代か前にその土地に移住してきた裕福な家系だったりして、
裕福なゆえに（つまり憑き物を使役して豊かになったんだろうと）
陰口を言われているだけで、当の本人達は自分たちが憑き物筋と
言われていることさえ、知らなかったりするそうです。
つまり、よそ者・金持ちに対する、陰湿な差別という事。

まあ純粋に（？）オカルト的な話もあるだろうけど、
まず警戒すべきは、この問題ですね。

＞１２
私もそれにかなり近い考えなんですけど
いざなぎ流（憑き物筋じゃないけど）みたいに自ら呪術を使う事を
言ってる所も有るじゃないですか。
ですから憑き物筋に関しても一方的な物じゃなくて
代々受け継いでいる家系が無いかなと思ってこのスレたてました。

＞１４
ああ、そういう意味でね。
実はリロードの関係で、９読む前に１２書いちゃったんですよ。でも、
＞安易に成功者から富を簒奪できない様にする為の装置
というのは達見ですね。「威圧」と「差別」の相互関係ですね。
う～ん、でもその筋の人がいたとしても、簡単に喋るかなあ。
まあ、匿名掲示板であることに期待ですね。

＞１６
たぶんですね、これは私個人の考えですけど
そういった、憑き物筋でない、裕福なよそ者なんかは『六部殺し』みたいに
殺されて、財産奪われちゃうんじぁないですかね。
（『六部殺し』じたいも憑き物筋みたいな差別の一形態ですけど。）

この話おもしろいです。よってage

誰だったかのマンガに（生き人形のマンガ書いてる人と同じ人）イヌガミが出てたけど
あれはジネズミだったよ

>>21
ジネズミ＝イヌガミ、つのだじろうだと思う。
あれも四国出身のひとの話だったような。

誰かつきものと式神の関係について分かる人います？

＞すとれんじ★ラブ
どうなんでしょうね、関係は解りませんけど相違点なら
式神ってのは陰陽道で大陸系で、憑き物は日本の土着系だと思います。
陰陽道は運や占なんかもやりますが、憑き物には無いですね。

憑き物信仰じたいは、おそらく、中国から陰陽道が入ってきて、
そのころ日本に有った、シャーマニズム的な民間信仰と混ったり、
難しい部分が欠落したりして、派生的に生まれたものじゃないでしょうか。

犬神筋の家系は現存しています。しかし現在では使役できる人物はいないようです。要するに先祖の負の遺産に苦しめられているだけのようです（差別される等）

また、式神ですがこれは流派及び使役する人物の力量でいろいろ違います。レベルが低いと狐や蛇に逆に支配されるケースがあります。ただし、低いながらも呪力はつくので、意識的にやる人もいます。ちなみにこれらの人の呪法ではツキモノは落せません。神レベルの式を使役できる人でないと無理でしょう。

憑き物？。憑き物筋？。
んな言葉知らないけど管狐使ってます。河童も出ますですよ。
昔遣ってて没落した集落なら仙人峠にありますけどね。
恐怖スポットじゃないんで気軽に来てね。

確かにつのだじろうの「うしろの百太郎」に
ありましたな、そんな話が。学校の女の先生に
犬神が憑く話で、犬神イコール地ネズミとなってて
驚いた記憶がある。

４～５年ほど前、NIFTYでの仲間の中に「式神飛ばすわよ～」と
よく冗談めかして言ってたコがいたが、確かに大陸系の人だった。
チャットの最中やレスの中で、ドキッとするような事を言い当て
られたりした事が何度かあり、自分以外の参加者も、彼女から
同様にズボシを指摘されて驚いている者が多数いたので、彼女が
何者で式神とは何なのか、ずっと気になっていたのだが、この
スレッドを読んで、その意味をやっと理解できた気がする・・・

　と言うわけで、現在でもソレ系の方は、いらっさるよーですね。
　

う～む、興味深し。
姐さん、もうちょっと詳しい話聞かしておくんなさいまし。

式神と憑物はちょっとニュアンスが違うよ。
それから日本では“式を打つ”って言うのが普通。

でも面白いから続けて報告してね

＞６１
ねえねえ、４１さんそのニュアンスって具体的には式神と憑物で何がどう違うの
決して煽りでは無く、気になったもので．．．すみませんけど　お願いします

簡単に分けてしまえば式神は陰陽道のもので
憑物は修験道に代表される土着化した神仏混合系の信仰のもの
ってこれじゃ説明にならないんで

式神(旧)：低級な神の眷属で術師によって使役される。
　　　　　 　術師の奴隷の様な一面を持つ。
　　　　　　 術師の能力が無ければ使える式神も能力が無い。
安部清明が独身の時家事一般に使ってたけど、結婚したら奥さんに
怖いからどっかに捨ててきてって言われてしょうがなくて
橋のたもとに隠してたエピソードが有名。(我ながら俗っぽい書き方だ(ﾜﾗ)
まあ隠せるようなものだったらしく、形代としてもその都度造るものじゃなかったようだ。
ただこの話は普通の人には見えないはずの式神が、を奥さんに見つかったり
わざわざ隠すなど矛盾も多い。

式神(新)：術師が形代等に呪詛を込めたもの。
　　　　　　 その都度新しいものを用いる場合が多い。
　　　　　　 当然能力の高い術師によるものほど強力。
どちらの式神もより能力の高い術師により式神返しが可能。
能力が衰えれば使えなくなる。

憑物(筋)：憑かれた本人の能力に関係無し。(筋に生まれれば憑く)
　　　　　　 憑かれた本人の自覚が無くても欲望を実行する。
　　　　　　 基本的に払う事は出来ない(一生憑いている)
憑物(クダ、イズナ系)：契約に基づき働く(毎日○○いくつを食べさせるとかの契約)
　　　　　　　　　　　　　　基本的に使い手の命令で動く。
　　　　　　　　　　　　　　幾つか払う方法有り。(基本的に別の人に押し付ける。)
憑物(狐系)：狐などにより身体の機能を奪われた状態
　　　　　　　　奇怪な行動や、普段と異なった嗜好を示す。
　　　　　　　　(願いをかなえるか、)力技により払う事が出来る。

それで憑物筋の問題は上記の特徴に有るんだよね
筋に生まれると憑かれている事にされてしまい
本人とは関係の無いところで、ものが無くなったり
農作物や家畜に問題が起こると勝手に犯人にされてしまったりする。
また、筋の家系であったら絶対に払う事は出来ないとされているため
婚姻などの障害になる。
部落問題のようにあからさまな差別が無いため表立った問題にはなりにくく
嫉妬されたり悪く思われると憑物を送られると言う事から
表立っては普通の付き合いが営まれている。
このため当の一族は誰も知らないのに筋にされてるケースも有る。

首だけ出して埋めとくやつか
それとも壷に肉入れて埋めとくやつのどっちっかだろ
どちらも餌をやらずに飢えさせた犬を使うやつ
発狂したところで首を切ってそれを祭る(上のやり方)←犬神
下は犬が死んだときに壷の中の肉を蟲毒として使うやり方
ココのは下の方を言ってるんじゃないかな。

うちのダンナの古い友人にそれらしい方がおられます。
その人の家では代々正体不明の神様（？）を奉っているようですが、
特別に裕福というわけでもなく、本人も極普通の方です。
でも、その人が県外に就職することが決まった途端、
再生不良性貧血で入院。かなりの重症だったそうです。
当然就職もダメになり仕方なく地元で暮らすことにしたら、
うそのように病気がよくなったそうです。
ダンナが言うには、
「そこの家の神さんが、自分を奉ってくれる人がいなくなると困るから
そいつ（友人）を病気にさせたんじゃないか」ということですが、
こういうのも憑き物筋の家系の方ということですか？
だとしたらこういう災難みたいなのもアリなんですかね？
この手の話しにはあまり詳しくないので恐縮ですが、
この方の家で奉っているという
正体不明の神様とやらが何なのか、気になります。

このケースはどちらとも言えないな。
憑物筋はそれ以外の人から見た問題だからねぇ
単なる氏神様かもしれないし、
たたり神かもしれない。
あくまで、住んでいる共同体の中でその神様が
どの様に認識されているかなんだよ。
その家(家系)にだけ福をもたらしても
他者に不利益を与えなければ憑物とは認識されない。

まあ憑物は他所に行って悪さをしないように
(近隣の人から)祭らされてる場合が多いみたいなんだけど。

詳しくと言われても・・・・
単にNIFTYのとあるフォーラムで通信仲間としてレスしあってただけなんで
彼女の素性等は何も知らないんです。ハンドルと呼ばれるニックネームで
呼び合ってたから本名すら知らないし。ただ彼女自身の話の中で中国系の
人間である事とか、母方の家系がちょっと変わってる事などを雑談の中で
時々もらしてたのね。そして誰かがふとグチをこぼしたりすると、その
原因やアドバイスやらを、なにげにレスくれたんですが、その内容が
本人にとっては「え？　なんで、そんな事わかるの？」って感じだったの。

私の場合で言うと「最近どうも腰の具合が悪くって～」と、ぼやいたら
「あなた子供の頃、石垣の上から落ちて下の木材に強く腰を打ったでしょ。
それなのに医者に行ってないね。それ、歳とると影響出てくるよ～～。
今のうちから腹筋・背筋を鍛えて腰の負担を減らせるようにしとかないと
あとで辛いよ」などと言うアドバイスを、さらっと書くんですよ。
実際、彼女の書いた内容がズボシなのでこっちはビックリってわけ。
「どうして知ってるの！　親にもケガした事言ってないのよ～！」
って感じで、当時の私は内心えらくギョッとした憶えがあります。

あと、誰かが悪のりしてレスの中で彼女をからかったりすると、冗談半分に
「そゆ事言ってると式神飛ばすわよ～」と、意味不明な事を言うんですよね。
式神の事を何も知らなかった私は、？？？　状態だったんですが
翌日、「昨日、式神飛ばして◯◯ちゃんのとこ覗きに行ったよ～
あんな趣味があったなんて以外だな。バラしてもい～い？（笑）
とりあえず、ここに書くのはマズイでしょうから、メールするね」と、
怪し気なレスがついて、言われた人だけが異常にアセってたという・・
きっと私の時と同様、言われた本人にとってだけ思い当たるフシが
あったんだろうと思います。

そんなやり取りが何度かあったんですが、いつのまにか彼女は、忙しく
なったからと急に参加してこなくなってしまって、それっきり。
一度だけオフ会で会ったけど、Dr.スランプのアラレちゃんみたいな感じの
容貌の小柄で温和な人でした。妙な事をさらっと言ってのける人だった・・・

＞姐さん
おおっ、詳細に有難うございます。そこまでいくと単に、
「行間を読むに長けてる」なんてレベルの話じゃないですね。
しかし、ネットを介してそこまで洞察できるとはどういう事なんだろう。
私は今まで漠然と、そういう能力は何らかの現実的接触が無ければ、
効力が無いもんだと思ってたんですが。
色々言い当てられたのが、オフ会で会う前か後かも気になります。

何と言うか、その方の能力は式神云々とは別物って感じがしますね。

＞７９
＞その方の能力は式神云々とは別物って感じがしますね。

何だったのか不思議でしょうがないです。ただ彼女いわく
　・式神を飛ばして情報を仕入れる事ができる
　・その情報は今、現在の事柄とは限らない
というような事を言ってました。おぼろげに式神ってお稲荷さんのキツネ
みたいなもんか？と勝手に解釈してましたが、私個人は半信半疑でした。
でも誰も知らないはずの自分の過去のケガの事をサラッと言われた時は
真底ギク～ッ！でしたね。オフ会で彼女に会ったのは、その後です。
というか、そういう事があったから興味津々で会ってみたくて、私自身
初めてオフ会というものに参加したキッカケでもあったので。

あとね、青森の五所川原という所に、今６０才を越したくらいの目の
見えない女性がいらっしゃるんですけど、この方は日本人ですが
「お使い様（時々、神様とも呼んでた）」とかってのを使役して、
色々と不思議な事をなさいます。除霊や病人の余命を見すかしたりと、
まあ内容は信じるも八卦信じないも八卦というようなもんですけどね。
やってる事の一部は、式神と少し似てるような感じがしました。
妹がおかしくなって２ヶ月近くあちこちの精神科にかかっても改善
しなかった時、両親が藁にもすがる思いで知人のツテでこの人を紹介
され、迎えに行って家まで連れてきたら、一発で妹の異常が納まって
しまったので、それ以来うちの親はこの人を頭から信じてるの・・・
その時、私自身の事もいくつかアドバイスされたんだけど、私は
それらを全く守ってないのに平穏無事に生きてるので、私はあんまし
彼女のこと信じてないんですけどネ。そのうち罰当たるかも（苦笑）

うわー。すごい。
私も仕事で知り合ったお客さんのなかに霊能力のある方がいて、私の守護霊の
ことを言い当てたことがあった。というか、守護霊のご先祖が私に話したいことが
あったらしく、それを紙にかきとめてくれた。
　なんでもその人はいろいろな土地でそこにいる神様とか、霊と話ができるらしく、
自分は通訳のようなものだと言っていた。
　びっくりしたのは、守護霊のご先祖がどんな人だったか聞いたら、
私が知らなかったことで後で母にきいたらその通りだったことがあった。

おいおい、憑物じゃなくて霊能になってるぞ

憑物には筋と、クダ・イズナ系と、狐系の３種類あるようですが、
「オサキ狐」は狐よりも筋に近いような気がするのですが、
どうなのでしょうか？

オサキ狐はクダギツネとかイズナの類
筋とは別物

愛知県の三河地方にも
「クダ」の話はある。
「クダ」を大事にしている家が裕福で、
いじめると祟る。「クダ」はヤマネのような
動物だと聞いた。今でも奥三河に行くと
古老から話が聞けます。

＞９８
クダは管でしょ、１０、１３、１５にクダについて述べてますよ。

蛇系統ならトウビョウ、又はトンビョ（土瓶）これも既出。

クダは管狐のことです。
三河地方では略してクダと言っています。
奥三河､特に設楽郡に伝わっています。
信州方面のイズナ伝説も関係があると思います。
イズナ＝飯綱。
また、クダ筋の人は細い管の中にクダギツネを入れ
持ち歩いている。だから、管狐と言うんだそうです。
こちらでは「おとら狐」も有名で、実際、鳳来寺の山奥で
おとらを鉄砲で撃ったためハンターの子供が発狂して
雨が降ると水溜りに顔をつけ両手に割り箸を持ち、
「がばぁ、がばぁ」と言いつつ雨水を口にかき込む
動作をするようで、その子についたおとらが
恨みの言葉を言うのだそうです。近くのお菓子屋さん
の男の子です。

狐はよく憑くと言いますがそれを使役する筋は（狐筋？）あまり聞きませんな。
狐は『憑き物』ではあってもそれを使う『憑き物筋』は無いんですかね？

>>67でかいてあるように
狐(じゃなくてもなんでも良いんだけど)憑きって言うのは
精神錯乱状態もしくはそうなった人の事を指している。
一方、憑物(筋)って言うのは犬神(とかクダとかトウビョウとか)を
使役してる人のことを指している。
同じ憑物とは言っても全然別の概念。

狐憑きの場合、当人の意思とは無関係なことを口走ったり
不可解な行動をとったりする。
払うには望みを叶えてやるか(たいてい○○が欲しいとか言う)、
荒行などで力ずくで追い出すしかないとされている。
#このため、殴り殺したりしてニュースネタになったりする。
#場合によっては、集団ヒステリーに陥り、特定の人を狐憑きと決め付け
#集団暴行を加える事すらある。
一方憑物(筋)の場合、狐持ち(当然トウビョウ持ちとかもある)とかクダ使い(イズナ使い)
とか呼ばれ、その持ち主(筋)に対して有利になるように働くとされる。

ただ、○○の家に××を届けろとか言われて狐持ちにされる場合もあるんで
一概に無関係とも言えないんだけど。
それに、憑物筋のあるところでは狐憑きみたいのが発生すると
憑物筋のせいにされる場合が多い。

欧米などで言われる悪魔憑きが狐憑きの状態で、
魔女が憑物(筋)みたいなもんだよ。
イヌガミやトウビョウ、クダギツネなんかに対応するのが使い魔になる。

こんなんでどうかね？

＞２０８
憑き物筋になるとかえって得するような感じなんですが。
事業を起こしたり、株をやったりする時よいのでは。
飼っているクダとかイズナを大切にすれば幸運が来るのでしょ？
ドラエモンのポケットを手にしたように感じるけど。
憑き物筋ってある意味、特殊技能と思うんだけど。

>憑き物筋になるとかえって得するような感じなんですが。
憑き物筋のイヌガミとかはそんなに劇的に幸運をもたらしてくれないみたい
せいぜい晩御飯のおかずが一品増えるくらい(藁
近所の人が持ってる物を｢いいなぁ｣と思ったら、それを貰ったとか
他人の作物の出来がいいなと思うとそれが病気になったりするとかくらい。

イズナとかクダギツネなんかは金を咥えて持ってくるとか
即効性があって、有効ってことになっている。
でもこうやって手に入れたものはすぐに無くなって
最後は野垂れ死にする事になってるし、
>飼っているクダとかイズナを大切にすれば幸運が来るのでしょ？
といっても、餌(供え物)が膨大で飼い続けられないという事になってる。

実際の所どうかって言うと、自分から言うやつはいないが
ねずみ使いの天下一家の会とか←これなんか↑のイメージそのまんま
福永法源@法の華とか零能者織田無道とか
創価の池田大作みたいな宗教屋が使ってんじゃないの

こんなヤツラの仲間になりたいのならどうぞ

晩御飯のおかずが一品増えるだけですか？
所帯じみた話・・・・・。

話もどりますが、「外法」とか「外法使い」
というのも犬神使いとかクダ使いと一緒の部類なんですか？

外法使いは、本来の宗教で禁じている技を使う人を指す言葉だった
ように思うので、土着信仰としての犬神使いやクダ使いとは別分類
にした方が良いと思われます。

結論として、憑き物筋は現代社会にはなくなったのですか？
餌が尽きると、クダ狐なり犬神なりはどこへ逝ってしまうのでしょう？
山へ帰るのですか？

ども、１です。　荒れてきたから暫く静観してたんですけど、漸く落ち着きましたね

＞２１３
＞でもこうやって手に入れたものはすぐに無くなって
＞最後は野垂れ死にする事になってるし、
＞>飼っているクダとかイズナを大切にすれば幸運が来るのでしょ？
＞といっても、餌(供え物)が膨大で飼い続けられないという事になってる。

え、そういうシステムなんですか？
『あの一族は憑き物で憑いてるだけなんだからやがて没落する』
と言うオチを村人がやっかみで噂する段階からつけていたと言うことなんですかね。
それも何か、織田無道の説教怪談みたいでやだな　（藁
座敷わらしみたいに没落することによって初めて、
『あの家は、悪いことをしたから座敷わらしが出ていったんだ 』
と言うのなら理解できるんですが。
やっかみから発生する憑き物筋（噂）にたいして昔の村人たちが
そんな道徳的なオチをつけていたんですかね？

反論と言う訳じゃないですが、ちょっと疑問に思ったもので
よろしかったら、解説お願い致します。

くだ狐については遠野物語でやっぱり
最後には没落するみたいなことが書いてありましたね。

＞２３６
あやや、そうですか、私の基本を読んでない知識の浅さが露呈してしまった（藁

どうなんだろうな、皇族、貴族、大名、豪商出もない限り、
何代か後には大抵の百姓やしょうや（あれ、どんな字だたっけ）は没落するだろうし
あれ、何言ってんだろ自分で解らなくなってきたぞ。

>>226
外法というのは227さんの書かれたように正法(正しい教え)から外れた教義の事です。
キリスト教で言ったら異端や黒ミサみたいなものです。
(なんでこの手のって日本の事例より海外の方が一般に認知されてるんだ？)
イヌガミ筋は違うけど、クダとかイズナは外法の一種だと思うよ。

>>232
>結論として、憑き物筋は現代社会にはなくなったのですか？
いわゆる筋というのは家系による差別ですから現在も残っており、
筋の家系と婚姻関係になる事を嫌うため、種々の問題が起こり
人権問題の1つとなってます。

>餌が尽きると、クダ狐なり犬神なりはどこへ逝ってしまうのでしょう？
イヌガミは筋の家系の人に一生付きまとい、祓ったり落としたり出来ない事になってます。
家族が増えるとイヌガミも増えるとも言われていますから、
持ち主が死ぬと一緒に死ぬのかもしれません。
また、筋の家系に代々伝承されるという考えもあるようですが、
一族全部が死んだ場合どうなるかに付いて言及している話は知りません。
クダ系統の場合、餌を与えられないと持ち主が食べられてしまいます。
この後どうなるのかはやはり言及している話は聞いた事がないです。
クダ系統の祓い方に、お金(結構な額)と一緒に道端に捨てる。
とか傘を被ってゆっくりと川に潜って傘にクダが乗ったところでそのまま流す。
ってのがあってどっちもそれを拾った人に乗移るって事になってるから
遺品に隠れて次の人を待ってるのかもね。

>>235
>え、そういうシステムなんですか？
>そんな道徳的なオチをつけていたんですかね？
だから筋とクダは別物だって。
クダも外法みたいなものだから最後は悲惨な事になる。
これは古今東西、お約束みたいなもんでしょ。

>祓う側と祓われる側ってどちらが先にできたんでしょうかね。
そりゃ、祓われる側だよ。
現象があってそれを説明するために憑物(筋じゃない方)の概念ができ
それに対する教義なりお祈りの方法が創られたんでしょう。
ヒステリーや精神錯乱なんか宗教と関係ないしね。
シャーマンがトランス状態になって祖先の霊や神を降ろして
御宣託するってのはシャーマニズムの基本だから、
好ましくない霊や神が降りた場合の対処法として、
祓い方が創られていた可能性もあるけど。

＞２３９
死んだ祖父が私が小さい頃盛んに「川で流れてきた物を拾っちゃいけない！」
と言っていました。こういう意味があったのですね。
差別を助長する伝承はよくないのかもしれませんが憑き物筋って
怪しい魅力があります。

川の物を拾うな、っていうのは
うちのじいちゃん＆ばあちゃんも言ってたけど、
理由は昔下水がなかったから川は糞尿含めて排水が流れてて
汚いと思ってるからだそうだ。
同じく、線路も汚いって言われた。

２４１ですが、深山の清流です。街中の河川ではありませんよ。
もちろんそこは線路などもありません。そういうところでも上流から人形
などが流れてくることがありました。私の住んでいる場所よりさらに
奥の集落からの物でしょう。

すごく興味深いスレですね。
381さんのお話をもっと聞きたいです。
気を使ってサゲ。

ところで、あのー関係なくてゴメンなさい。
誰かわかる人、教えて下さい。
338より前はどうして番号がすべて未来へズレてるの？
すごい怖いんだけど…。

↑それは削除されてるって事じゃない？

みなさんへ。
一身上の都合により、しばらくの間はsageでお願いしますね。

家の曾祖母がクダ持ってたらしい、でも、もうそうゆう時代じゃないから・・・とお帰り願ったそうだ（祖母談）村の神主と合同で丁寧に静めて河に流したそうだ、所で、見聞きしたり呼んだりする家系の人も『筋』らしいです。
例の『狐飛ばす』人達はメボムやウイルスだと理解してます、オカルトかぶれのハッカーかなんかでしょ。 あっ俺も応援してるよ！（ろむっちょったかんね）

私は「狐飛ばされた」を騒いでいた人達の方が怪しさ爆発（笑）だと思いました。
ウイルスとかではないようですよ。
『夜中に白い煙りのような物があらわれ・・・」とか言ってましたから。
最近あそこでまた霊視鑑定始めたみたいですけど。
相談者が何も言わないのに臨月である事を当てたりしてましたが。
あそこで受け答えしている方の中で、誰が本当に能力のある人なのか
どなたか分かる人いらっしゃいませんかねぇ？

やっぱり田舎だとそういうものがまだあったりするんですねぇ。
うちの田舎にもあったようです。ご老人のお話でしか知りませんが。

憑物とはちょっと違うのかもしれませんが、下がっているのでちょっと書き込みです。
うちの親の実家は凄く田舎で、小さいころにたまにつれていってもらったりしていました、
そこのお家と言うのが古い家にありがちなつくりと言いますか、凄くおっきくて暗い。
子供心にちょっと怖かったです。庭もそうなのですが建物のなかはまるで迷路のようになっていて、
良く姉妹と探検ごっこをしていたのですが、目的の部屋にたどり着けなかったりしたことがよくありました。