572：名無しのオカルト 2017/02/02(木)12:47:58.93 ID： PUOeuqCR0.net
もし一文無しに近いような状態なら、体の一部や命でも願いを聞き届けてくれるんだろうか。
「もし願いが叶うなら命を取ってもらっても構いません」みたいな。
わりとマジで考えてるので、マジな意見を求む。
まあ、2ちゃんなんかしてんなって事なんだけど。
574：名無しのオカルト 2017/02/02(木)13:38:49.79 ID： eHpNlqq40.net
そういった神が相手なら、叶えばとられるだろう
でも大概は、通りすがりの低級霊の餌になるだけだろう
何故なら日本の神仏は直会でご神気分け与えるタイプの方が多いから
ねじまがった卑下卑屈は悪霊の餌
ついでに言うなら君は神頼みも2ちゃんも要らないだろう
自覚しているようだから
579：名無しのオカルト 2017/02/02(木)14:01:37.61 ID： AKr6uqiy0.net
人と神仏はギブアンドテイクの駆け引きをするわけじゃないから。
無一文のお参りで気が引けるなら境内を掃除するなどして気持を示したらいい。
逆に大金を奉納しても心がこもっていなければ目をかけられない。
親からもらった大事な身体や命、大切にすることも信心だよ。
そんなもの差し出せとまっとうな神なら望まれない。
信心深く暮らしてご加護をもらってしっかり働き、豊かになったら返せばいいんだ。
591：名無しのオカルト 2017/02/02(木)19:01:16.64 ID： x8vOP9mw0.net
命を取ってもらっても構いませんなんて、まだ可愛いほうだけど。
まっとうな神に取り上げてもらえた場合であれば魂ごと束縛されて、ずっと遣いっぱしり。
まっとうでない神や神崩れは、魂ごと取り入れられて、その神崩れ等がこの世からいなくなるまで好き勝手されて人ではない異質な輩に変貌している可能性があるのを承知で言っているのかね……。
人の都合によい神が存在する訳はないし、力のある神は人の祀り事には一切関係なく、その存在や力を未来永劫にあり続けるから。
そこに人の存在なんて皆無に等しいから。
592：名無しのオカルト 2017/02/02(木)20:44:55.69 ID： uFQ4rB9K0.net
ガセから救えるだろう
たぶんなんかヘンなの読んじゃったんだろうな
593：名無しのオカルト 2017/02/02(木)21:05:24.15 ID： iQhI6u7Q0.net
請(うけい)とかｸｶﾞﾀﾁは、神に対して身の潔白を示すためのものだが、代償とは意味が違うわな。
597：名無しのオカルト 2017/02/02(木)21:38:51.44 ID： x8vOP9mw0.net
そうだよね。
それに祈願以前に神側にも好みがあるから。
ある意味、氏神様はかなり力になってくれると経験上で体感しているけど、祈願は受けるが叶えるかは神のみ心次第だしね。
また祈願に対して神側からのメッセージや、何かの化身の姿で励ましたりしてくれたりとか違う方へ善導されることもある。
祈願が叶うことが良いかの見解は、人ごときでは神の視点理解は無理だよ〜。
601：名無しのオカルト 2017/02/02(木)22:27:41.18 ID： uFQ4rB9K0.net
まあ謝礼として差し上げる場合もあるんだけど、なんつーか>>572は根本的な
神様のイメージが一般と違うんよ
そういう感じの非情で計算高い怖い神様そんなにいないから、もっと普通の
頼りがいのある素敵な人格を想像してもいいと思うよ
（といって漫画みたいに考えて気安過ぎる人もいてそれもアレなんだけど
この辺のバランスは難しいな）
573：名無しのオカルト 2017/02/02(木)12:57:27.77 ID： +aNjWZzj0.net
お願い料ではないんですよ
だから今一文無しなら、今度ある時に無理のない金額で
気持ちとして御納めするような感じで差し支えないと思います
575：名無しのオカルト 2017/02/02(木)13:40:40.79 ID： VrAFqHlT0.net
お金を払えないことを詫びたいなら人間に詫びればいいよ
神様は関係ないから
576：名無しのオカルト 2017/02/02(木)13:45:16.18 ID： eHpNlqq40.net
＞お願い料ではない
どうしてみんなお願い料だと勘違いしてしまう
んだろうな
御利益信仰以外にも原因ありそうだ
577：名無しのオカルト 2017/02/02(木)13:47:56.41 ID： +aNjWZzj0.net
大昔はその年の実り、つまり食べ物を奉納してたとか
海の幸、山の幸や、米を白紙で包んでおひねりとして
お納めしていたらしいよ
当たり前だけど神様はお金を必要とするはずもないけど
神社をキレイに維持するためには欠かせない資金なので
今ある分から無理のない金額でお納めするのが良いのではないかと
578：名無しのオカルト 2017/02/02(木)13:55:47.58 ID： VrAFqHlT0.net
社務所あるなら社務所、ないならそこの自治会とか
そんで一年なら一年、１０年でもいいし
毎朝欠かさず神社敷地を隅々掃除させてくださいって許可もらえ
そしてそれを実行しろ
580：名無しのオカルト 2017/02/02(木)15:01:13.89 ID： +aNjWZzj0.net
どちらかというと神道というより呪術の範疇になるだろうしね
密教でもそこまではしないんじゃないかと思う
581：名無しのオカルト 2017/02/02(木)16:06:26.47 ID： oLU1sIAK0.net
神様に邪な願いは届かないと思うよ
出来ない約束は神様相手にしてはいけないと思う
582：名無しのオカルト 2017/02/02(木)16:19:40.90 ID： jnTIHoob0.net
日本を含め全世界でやってきた事だから
現代日本の常識が世の中の全てだなんて思わないほうがいい
今でも諏訪などはこの感覚を忘れていない
585：名無しのオカルト 2017/02/02(木)17:04:13.31 ID： LGS+SoUJ0.net
そんなこと誰も言ってませんが
583：名無しのオカルト 2017/02/02(木)16:46:17.87 ID： SP8ahn8P0.net
の下りで鋼の錬金術師を思い出しちゃった。
神様相手なら
「私の体の一部を捧げます。どうぞ願いをお聞き届け下さい。」かなあ。
584：名無しのオカルト 2017/02/02(木)16:58:59.86 ID： 9RUSpKa50.net
願いが叶った後に、返礼や、義理を疎かにすると命ごと取られるぐらい普通にあるらしいじゃん
神道系の神様、たとえば諏訪とかでそういうエピソードあるの？
586：名無しのオカルト 2017/02/02(木)17:09:43.18 ID： SP8ahn8P0.net
諏訪大社なら、御頭祭のことじゃないかな。
587：名無しのオカルト 2017/02/02(木)18:03:58.92 ID： AZ9aBNTf0.net
アルバイトも出来る、契約社員も出来る
スマホ契約代金やパソコンネット契約代金
あるから、書きこみ出来る。
不要品はブックオフに売る。
不要洋服はブックオフに売る。
親にお金借りる。
タバコを辞めると、浪費は減る。
一箱400円を10回で4000円、大きい。
つまらない絶望なんか、要らん。
人生なんとかなるわ。
588：名無しのオカルト 2017/02/02(木)18:24:44.33 ID： 9YxUuhoL0.net
ただ、それを神様が欲しがるかは別で
怒り(祟り)が鎮まるかどうかも別問題
589：名無しのオカルト 2017/02/02(木)18:27:58.16 ID： oCyYp31c0.net
神社仏閣をアトラクションやカスタマーサービスセンターと
同じ扱いしてるひとが結構多いなと思った。善し悪しの話じゃ無くね
590：名無しのオカルト 2017/02/02(木)18:37:41.17 ID： +aNjWZzj0.net
神秘主義的な方へ没入してしまっている人もいるね
オカ板の方向性としてはそれで良いのかも知れないけど
目的を見失っているように見えるのは確か
594：名無しのオカルト 2017/02/02(木)21:09:45.20 ID： PUOeuqCR0.net
でもお賽銭は神様に対する謝礼では無いって事を知れたので良かったよ。
601：名無しのオカルト 2017/02/02(木)22:27:41.18 ID： uFQ4rB9K0.net
まあ謝礼として差し上げる場合もあるんだけど、なんつーか>>572は根本的な
神様のイメージが一般と違うんよ
そういう感じの非情で計算高い怖い神様そんなにいないから、もっと普通の
頼りがいのある素敵な人格を想像してもいいと思うよ
（といって漫画みたいに考えて気安過ぎる人もいてそれもアレなんだけど
この辺のバランスは難しいな）
614：名無しのオカルト 2017/02/03(金)22:42:17.98 ID： joI4ZIcP0.net
土偶を変わりにしましょうと変えたり。
祟り神も祀ることで明神になったり。
なんやら身代わり思想あるけど、
そんなの極端なわけで。
神社に参拝に行き、
そこで生まれる心は中心なわけだね。
願いがあれば、願う人なわけだね。
神社は水流の上流であり下流なんだ、
それは清さを現してて、
生まれたものがまたやって来るわけだね。
神職がいて、その反映の上流の参拝者がいて。
上流の参拝者の反映は、下流の参拝者で。
上流と下流は、ともども願いなんだけど、
身代わりにまで膨らんでしまうのは、、。
システム的には、お金払って、
神職に近いものを得るんやね。
近いものとは上流のものやね、
下流が下流のものをやり続けるから、、。
難しいね、見えないもんね、
解き明かせたら簡単なのにね。
むかしから、神社は神社と決められ、
そういうふうに配置された場所なわけだ。
身代わりになるのは参拝者じゃなくて、
すでに神社がそう配置されてるわけだね。
良質に護られてる神社に参拝して、
その神気と交わるだけでいいべ。
それでその都度わるいもんは祓われる。
それが空も足元も目の前には上流になる。
あとは願いじゃなくてやることやれや！
621：名無しのオカルト 2017/02/04(土)05:50:12.88 ID： 1M90seBq0.net
昔教わった事がある、
人は良識と品格を忘れては駄目。
神様がどうだとか、佛様がどうだとか、
神社がどうだとか、お寺がどうだとか、
宗教がどうだとか、修行がどうだとか、
そんな事言わず、
622：名無しのオカルト 2017/02/04(土)05:54:26.42 ID： 1M90seBq0.net
神に近いと。昔の貴族のように
ノブレス・オブ・リージュを忘れては駄目。
現在の武家や大名子孫は確かに
問題沢山あると聞いた事がある。
けして幸せばかりでは無いらしいから。
623：名無しのオカルト 2017/02/04(土)08:12:28.99 ID： 3fqEhW270.net
副産物に過ぎないんだけど、人間はそういったものを求めてしまうんだよね
キリストも「不義な時代はしるしを求めるものである」と聖書の中で嘆いている
引用元：【神社】寺社にまつわるオカルト話31【寺】
コメント
コメントを読み込んでいます…