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民俗学的

【神話】日本の古事記も南の島々の神話、西洋の神話、いろいろ混ざっていて面白いぞ

コメント 2 編集・公開: オカルト速報

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54:名無し募集中。。。 : 2020/07/06(月)00:06:50 ID: 0.net

南の島々の神話や西洋の神話などがいろいろ混ざってて面白い
直接の人の交流はなくても話って世界中に伝わるものなんだな




 

57:名無し募集中。。。 : 2020/07/06(月)00:11:48 ID: 0.net

>>54
古事記に西洋の話が出てくるの?




69:名無し募集中。。。 : 2020/07/06(月)00:30:27 ID: 0.net

>>57
オルフェウス型神話や旧約聖書の塩の柱




90:名無し募集中。。。 : 2020/07/06(月)00:59:10 ID: 0.net

作者は当時の最上級のインテリだから聖書からギリシア神話から道教からあらゆる出典からパクって創作してんだよ凄い書物だよ




95:名無し募集中。。。 : 2020/07/06(月)01:02:27 ID: 0.net

>>90
翻訳もなしにあらゆる出典を読みこなしてよさげなとこをパクったのか
正に天才だな




99:名無し募集中。。。 : 2020/07/06(月)01:06:12 ID: 0.net

>>95
奈良時代だからね
厳密には編纂はその少し前からだけどペルシア人とか渡来してた時代




103:名無し募集中。。。 : 2020/07/06(月)01:11:58 ID: 0.net

>>99
ペルシア人から入手した聖書やギリシア神話を辞書なしによく読みこなせたな
天才というか超能力者だろ




116:名無し募集中。。。 : 2020/07/06(月)01:43:55 ID: 0.net

>>90
その作者とやらがいろんな資料から新しい神話を作り上げて
既に自分たちの神話を持っている読者に読ませるわけか
で読者は「ひゃーおもしれー展開!!俺たちの神話は本当はこうだったんだな」って喜んでその新しい神話を受け入れると

お前あたまバカだろ




102:名無し募集中。。。 : 2020/07/06(月)01:11:23 ID: 0.net

それこそ古事記のモチーフはそれと知らずにいろいろな物語に引用されてるので
実は日本人は古事記を読んでいなくとも古事記を知っている説




106:名無し募集中。。。 : 2020/07/06(月)01:16:09.68 ID: 0.net

まあ「古事記は世界のいろいろな神話の寄せ集め」ってのは初心者がよく陥る知ったかぶりの一つだからな
あーまたそれかと思われてるけど言ってる本人はドヤと思ってるw




107:名無し募集中。。。 : 2020/07/06(月)01:16:29.60 ID: 0.net

ネストリウス派が伝わってたというけど聖書は知らなかった説が濃厚だよ




109:名無し募集中。。。 : 2020/07/06(月)01:17:12.26 ID: 0.net

創作だというと面白がれる人と嫌な気分になる人がいるようだな




111:名無し募集中。。。 : 2020/07/06(月)01:22:44 ID: 0.net

>>109
というか
原始古代の神話の成り立ちと近現代の個人による創作を同じ扱いにする
大雑把さというかバカっぽさが気になるんだろきっと




237:名無し募集中。。。 : 2020/07/06(月)19:51:24 ID: 0.net

古事記は中国の陰陽思想から始まってて
男女のセックスで国が産まれるという荒唐無稽な話を
もっともらしくしようとしてるのが面白い




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255:名無し募集中。。。 : 2020/07/06(月)20:59:46.56 ID: 0.net

東南アジアの兄妹始祖洪水伝説からの国生みとか
南太平洋のハイヌウェレ神話とかニューギニアのバナナ型神話とか
ほんとにいろんな要素がとけ込んでるんだよな




266:名無し募集中。。。 : 2020/07/06(月)23:35:10.87 ID: 0.net

日本神話の中のゴンドワナ系の話してどんなの




269:fusianasan : 2020/07/07(火)01:39:10.04 ID: 0.net

弥生時代、大阪平野は海だった。
その後古墳時代には陸地化して大阪平野となる。
日本書紀が編纂された時には陸地化から数百年経っていた。
当時の人間が大阪平野を見ても、誰もそこが海だったとはわからないだろう。

にもかかわらず、日本書紀に書かれている神武東征の際に船で辿ったルートは、
最新の地質学の研究結果による弥生時代の海岸線と極めて正確に一致する。

江戸時代、本居宣長が古事記を読んで散々悩んでいた謎の経路も、弥生時代の海岸線を見れば一発で解決する。
海が無くなってからも数百年の間、正確に話が伝わっていたということだ。




300:名無し募集中。。。 : 2020/07/07(火)21:25:04 ID: 0.net

殺害された者の屍体の各部から栽培植物が生じるという説話は
東南アジアから大洋州・中南米・アフリカに広く分布している
芋類を切断し地中に埋めると、再生し食料が得られることが背景にある
オオゲツヒメから生じるのが穀物であるのは
日本では穀物が主に栽培されていたためと考えられている




301:名無し募集中。。。 : 2020/07/07(火)21:29:28 ID: 0.net

>>300
なるほど
東南アジア・大洋州・中南米・アフリカの神話の要素も含まれてるのか




306:名無し募集中。。。 : 2020/07/07(火)22:49:39 ID: 0.net

>>301
要素が含まれてるなどと言うとミスリーディングだな
どれかがオリジナルでどれかがその派生や影響関係にあるというものではない




308:名無し募集中。。。 : 2020/07/07(火)23:39:59 ID: 0.net

>>306
おっしゃる通りだね
ユングみたいに普遍的無意識が人類に共通してるから
世界各地で類似の神話が見られるという学者もいるし




307:名無し募集中。。。 : 2020/07/07(火)22:59:24 ID: 0.net

神話は文明人のユーラシア型神話と人間と動物と虫が平等なゴンドワナ文化の2種類に分けられるらしい

ゴンドワナ神話はほとんど残っていないけどインドのはしっことかポリネシアの島々や生き残った南アメリカ大陸の遺跡とか文明に取り残された地域に残っている

日本の神話はユーラシア型神話とゴンドワナ神話の2つが混ざっている唯一の神話らしい




309:名無し募集中。。。 : 2020/07/07(火)23:47:26 ID: 0.net

神の死体から穀物が映えてくるというモチーフは農耕民族に特有のもので
農耕をしない海洋民族のイヌイットなどにはそういうのはないんだよね
そう考えると自分たちの文化に取り入れやすい伝承の型みたいなのはある気はする




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316:名無し募集中。。。 : 2020/07/08(水)02:45:58.53 ID: 0.net

ハワイの神話も男性神と女性神で国生みをしてハワイ島やマウイ島を生んだり
最初の男の子が死産でその子を埋葬した場所から芽を出したのが
ハワイで最初のタロイモだったりして面白い




319:名無し募集中。。。 : 2020/07/08(水)06:40:49.40 ID: 0.net

>>316
昔はハワイも日本列島に近かった




317:名無し募集中。。。 : 2020/07/08(水)02:53:12.40 ID: 0.net

縄文の日本人もハワイ人もポリネシア系なのかね
ネグロイドコーカソイドモンゴロイドの3分類によるとポリネシアンはネグロイド系になるのか
としたら縄文期の日本人もネグロイドってこと?




321:名無し募集中。。。 : 2020/07/08(水)10:06:41 ID: 0.net

>>317
すぐに我々の祖先は何人だみたいに考えたがるけど
別に人が移住しなくても
古代の製鉄技術のように文化が伝播する例はいくらでもあるし




318:名無し募集中。。。 : 2020/07/08(水)04:25:19.79 ID: 0.net

ポリネシアンはモンゴロイドだろ




320:名無し募集中。。。 : 2020/07/08(水)09:46:06 ID: 0.net

ゴンドワナ大陸 はプレートテクトニクスにおいて過去に存在したと考えられている超大陸
ムー大陸はかつて太平洋の南中央部に存在したが天変地異により水没したと一部の研究者が主張していた空想上の大陸
なのでゴンドワナの方は雑誌ムー的な荒唐無稽な話ではない




322:名無し募集中。。。 : 2020/07/08(水)10:13:06 ID: 0.net

本もない世界で技術だけでは伝搬しないでしょ
技術を持った人の移動が不可欠




323:名無し募集中。。。 : 2020/07/08(水)10:16:43 ID: 0.net

大陸で製鉄技術をYouTube配信してそれで日本人も製鉄を覚えたんだよ




324:名無し募集中。。。 : 2020/07/08(水)11:26:11 ID: 0.net

大陸自体も動くしな
っても今の形になったのは人類誕生のはるか前のようだが
(ヴェーゲナーの大陸移動説/ウェーバーとは無関係)




325:名無し募集中。。。 : 2020/07/08(水)12:45:16.70 ID: 0.net

縄文遺跡も弥生遺跡も中心的な施設は高床式だし、神社建築の原点も高床式の草葺きだから、日本人の文化のベースには東南アジアやポリネシアと同じオーストロネシア系のものがあるな




326:名無し募集中。。。 : 2020/07/08(水)12:50:26.91 ID: 0.net

海女族だよねえ




327:名無し募集中。。。 : 2020/07/08(水)12:53:25 ID: 0.net

オーストラリアがまだニュージーランドと繋がってた時代に
海を渡って1000人ぐらい移り住んだのがアボリジニの先祖
2万年前の旧石器時代にはもう海を船でガンガン移動してるんだよな




328:名無し募集中。。。 : 2020/07/08(水)13:34:25 ID: 0.net

オーストラリアニュージーランドって聞くと
白人をイメージしちゃうけど
ずっと後だな白人が来るの




引用元:現代語訳の古事記読み出したんだけど序盤で神が出まくるし母の神が腐敗して襲ってきたりして何が言いたいのかわからない
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