35：名無しのオカルト ID： ID:foeBU2Bn
花いちもんめが怖い。あの子が欲しいとか・・
41：名無しのオカルト ID： ID:gsYkYJ8e
>>35
♪かって嬉しいはないちもんめ
〔はな（少女）をいちもんめなんて安く買えて嬉しい〕
♪まけて悔しいはないちもんめ
〔娘を安値で買い叩かれてくやしい〕
口減らしのために娘を売る親と、その娘を買う人買いの唄なんでしょ？
♪かって嬉しいはないちもんめ
〔はな（少女）をいちもんめなんて安く買えて嬉しい〕
♪まけて悔しいはないちもんめ
〔娘を安値で買い叩かれてくやしい〕
口減らしのために娘を売る親と、その娘を買う人買いの唄なんでしょ？
42：名無しのオカルト ID： ID:foeBU2Bn
>>41
まじですか？？知らなかった・・た～んす長持ちどの子が欲しい？っていいますよね、
意味不明じゃないですか？
まじですか？？知らなかった・・た～んす長持ちどの子が欲しい？っていいますよね、
意味不明じゃないですか？
44：名無しのオカルト ID： ID:osFpsjLj
>>42
＞た～んす長持ちどの子が欲しい？
ってのは初耳だけど、こんなの見っけたからドウゾー。
↓
http://homepage1.nifty.com/cats/music2/hanaichi.html（アーカイブ）
＞た～んす長持ちどの子が欲しい？
ってのは初耳だけど、こんなの見っけたからドウゾー。
↓
http://homepage1.nifty.com/cats/music2/hanaichi.html（アーカイブ）
109：名無しのオカルト ID： ID:tZSlCoEF
花一匁を卒業式の後に部のメンバーとやった。
よくよくおもえばこれは人買いの歌。あまり縁起の良いものないな。
よくよくおもえばこれは人買いの歌。あまり縁起の良いものないな。
352：名無しのオカルト ID： ID:qrwr5SZo
花一匁、歌詞全部ってまだ出てないよな？
勝って嬉しい花一匁 負けて悔しい花一匁
隣のおばさんちょっと来ておくれ 鬼が怖くて行かれない
お布団被ってちょっと来ておくれ お布団びりびり行かれない
お鍋被ってちょっと来ておくれ お鍋底抜け行かれない
鉄砲担いでちょっと来ておくれ 鉄砲弾無し行かれない
あの子が欲しい あの子じゃ分からん
この子が欲しい この子じゃ分からん
相談しよう そうしよう
決～め～た！
○○ちゃん(君)が欲しい ○○ちゃん(君)は渡さん
××ちゃん(君)が欲しい ××ちゃん(君)は渡さん
この後じゃんけんになだれ込み、勝った側に負けた方は所属。
以下片方が0人なるまで延々繰り返し。
今までのからすると鬼＝人買い、かな・・・。隣のおばさんがよく分からんけど。
勝って嬉しい花一匁 負けて悔しい花一匁
隣のおばさんちょっと来ておくれ 鬼が怖くて行かれない
お布団被ってちょっと来ておくれ お布団びりびり行かれない
お鍋被ってちょっと来ておくれ お鍋底抜け行かれない
鉄砲担いでちょっと来ておくれ 鉄砲弾無し行かれない
あの子が欲しい あの子じゃ分からん
この子が欲しい この子じゃ分からん
相談しよう そうしよう
決～め～た！
○○ちゃん(君)が欲しい ○○ちゃん(君)は渡さん
××ちゃん(君)が欲しい ××ちゃん(君)は渡さん
この後じゃんけんになだれ込み、勝った側に負けた方は所属。
以下片方が0人なるまで延々繰り返し。
今までのからすると鬼＝人買い、かな・・・。隣のおばさんがよく分からんけど。
354：名無しのオカルト ID： ID:5TA4LwYY
鬼ごっこもそうだが、花一匁も人身御供を決める儀式が元になった遊び（かも）
386：名無しのオカルト ID： ID:aU+YwhFz
花いちもんめ、ウチの方では（ちなみに広島市内）
勝って嬉しい花いちもんめ
負けて悔しい花いちもんめ
箪笥長持あの子が欲しい
あの子じゃ分からん
相談しましょ そうしましょ
だった
これに「何乗って行くの 馬乗って行くの」とかいう歌詞が
くっついてたこともあったような気がする。
だから普通に「お嫁入りの歌なんだな」と思ってたよ。
箪笥と長持（嫁入り道具）と一緒にあの子が馬に乗ってお嫁入りするんだと。
勝って嬉しい花いちもんめ
負けて悔しい花いちもんめ
箪笥長持あの子が欲しい
あの子じゃ分からん
相談しましょ そうしましょ
だった
これに「何乗って行くの 馬乗って行くの」とかいう歌詞が
くっついてたこともあったような気がする。
だから普通に「お嫁入りの歌なんだな」と思ってたよ。
箪笥と長持（嫁入り道具）と一緒にあの子が馬に乗ってお嫁入りするんだと。
457：名無しのオカルト ID： ID:2LARd0rh
大阪での花一匁
勝って嬉しい花一匁
負けて悔しい花一匁
山椒花道
どの子が欲しい
どの子じゃワカラン
相談しましょ
そうしましょ
ベー！
ていうのだった。大分アレンジしとるな。
勝って嬉しい花一匁
負けて悔しい花一匁
山椒花道
どの子が欲しい
どの子じゃワカラン
相談しましょ
そうしましょ
ベー！
ていうのだった。大分アレンジしとるな。
672：名無しのオカルト ID： ID:GCqkVoy9
先週放映したテレ朝のドラマ「八雲樹」で
『花いちもんめ』がストーリーのメインになってた
このスレで言われていたことがそのまんま脚本に
なってたので、ちょっと驚いたなぁ
『花いちもんめ』がストーリーのメインになってた
このスレで言われていたことがそのまんま脚本に
なってたので、ちょっと驚いたなぁ
82：名無しのオカルト ID： ID:rAb/j1GS
ずいずいずっころばしって歌詞の意味がよくわかんないのだが、
ひょっとして何か怖い意味あんのかな？
ひょっとして何か怖い意味あんのかな？
83：名無しのオカルト ID： ID:MiNpr4+o
茶壺に追われて～は（よう知らんけど）
昔は将軍様にお茶のはを運ぶ“お茶壺行列”ってのがあって
それが通るから道をあけるとかゅー意味だったような。。。
昔は将軍様にお茶のはを運ぶ“お茶壺行列”ってのがあって
それが通るから道をあけるとかゅー意味だったような。。。
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86：名無しのオカルト ID： ID:rAb/j1GS
ずいずい ずっころばし
ごまみそ ずい
ちゃつぼに おわれて
トッピンシャン
ぬけたら ドンドコショ
たわらの ねずみが
米くって チュー
チュー チュー チュー
おとさんが 呼んでも
おかさんが 呼んでも
いきっこなしよ
井戸のまわりで お茶碗かいたの だあれ
このわらべ歌には、次のような物語が一説に伝えられています。
「ある農家でずいきのゴマミソあえを作っていたところ、
表を将軍様に献上する"茶壷道中が"通りかかりました。
驚いた家の人たちが急いで奥へ隠れます。
静まりかえった家の納屋の方では、ネズミが米俵を食べる音。
井戸端ではあわてた拍子にお茶わんを欠く音。
息を殺している中でのいろいろな音。
やがて茶壷道中は去って行く。」
（太田信一郎「童歌を訪ねて」より）
ごまみそ ずい
ちゃつぼに おわれて
トッピンシャン
ぬけたら ドンドコショ
たわらの ねずみが
米くって チュー
チュー チュー チュー
おとさんが 呼んでも
おかさんが 呼んでも
いきっこなしよ
井戸のまわりで お茶碗かいたの だあれ
このわらべ歌には、次のような物語が一説に伝えられています。
「ある農家でずいきのゴマミソあえを作っていたところ、
表を将軍様に献上する"茶壷道中が"通りかかりました。
驚いた家の人たちが急いで奥へ隠れます。
静まりかえった家の納屋の方では、ネズミが米俵を食べる音。
井戸端ではあわてた拍子にお茶わんを欠く音。
息を殺している中でのいろいろな音。
やがて茶壷道中は去って行く。」
（太田信一郎「童歌を訪ねて」より）
150：名無しのオカルト ID： ID:RA5nWah0
>>141
（略）
>>144
正確には「お茶壷道中」
宇治から将軍家に献上するお茶を運ぶ行列ですな。
諸候が将軍の権勢に屈するかどうかの試験を兼ねた行事です。
つまり、大名行列とお茶壷道中が行き交った場合、大名側が平伏してお茶壷道中の通過を待つ程の権威を持つ。
...当然、集落をこの行列が通る時、住民は土下座か、家の中に「とっぴんしゃん」と戸を閉めて閉じこもってなけりゃならない訳。
（略）
>>144
正確には「お茶壷道中」
宇治から将軍家に献上するお茶を運ぶ行列ですな。
諸候が将軍の権勢に屈するかどうかの試験を兼ねた行事です。
つまり、大名行列とお茶壷道中が行き交った場合、大名側が平伏してお茶壷道中の通過を待つ程の権威を持つ。
...当然、集落をこの行列が通る時、住民は土下座か、家の中に「とっぴんしゃん」と戸を閉めて閉じこもってなけりゃならない訳。
95：名無しのオカルト ID： ID:RLqtmEMk
お茶壷道中って、壷の中に密書が入ってるって修学旅行のバスガイドが言ってた。
なんでも、京都から西方面、反徳川の動向を記した密書をお茶の中に隠してたとか。
なんでも、京都から西方面、反徳川の動向を記した密書をお茶の中に隠してたとか。
229：名無しのオカルト ID： ID:78noKF2v
角川ホラー文庫で長坂秀佳の「黒い童謡」でも買っとけ。
ずいずい～、花いちもんめ、かごめ、通りゃんせが書かれてるから。
ずいずい～、花いちもんめ、かごめ、通りゃんせが書かれてるから。
423：名無しのオカルト ID： ID:ptx5H3eH
かなりの亀レスだけど「ずっころばし」について。最初と最後のの解釈は忘れたけど。
たわらの ねずみが
（ねずみ＝遊郭で大物の客の合間に一般人と寝ること）
米くって チューチュー チュー チュー
（チューチュー＝喘ぎ声、ねずみにかけてある）
おとさんが 呼んでも おかさんが 呼んでも
（（遊郭の）主人が呼んでもおかみさんが呼んでも）
ききっこなしよ
（聞きっこなしよ）
っていう意味もあると呼んだことがあるんですがほかに同じこと知っている人いませんか？
たわらの ねずみが
（ねずみ＝遊郭で大物の客の合間に一般人と寝ること）
米くって チューチュー チュー チュー
（チューチュー＝喘ぎ声、ねずみにかけてある）
おとさんが 呼んでも おかさんが 呼んでも
（（遊郭の）主人が呼んでもおかみさんが呼んでも）
ききっこなしよ
（聞きっこなしよ）
っていう意味もあると呼んだことがあるんですがほかに同じこと知っている人いませんか？
556：名無しのオカルト ID： ID:hDNG9KHS
昔、「井戸のまわりでお茶碗描いたのだぁれ」だと思ってた
（正しくは「欠いた」）
（正しくは「欠いた」）
559：名無しのオカルト ID： ID:yphJ1uEn
「お茶壷道中」の前に飛び出して、切られた子供の話だと聞いた事がある。
560：名無しのオカルト ID： ID:l83PDd82
俺は「お茶壷道中」の時に子供が騒いだりしないようにって作られた歌だと聞いた。
＞おっとさんが呼んでも おっかさんが呼んでも 行きいっこなしよ
って覚えてた。
＞おっとさんが呼んでも おっかさんが呼んでも 行きいっこなしよ
って覚えてた。
676：名無しのオカルト ID： ID:LmQV5NWI
ずいずいずっころばしごまみそずい ごまみそとは脳味噌のことです
ちゃつぼにおわれてとっぴんしゃん 茶壷道中に粗相をした子供が追われた末“とっぴんしゃん”と斬られました
ぬけたらどんどこしょ その子の首は落ちてしまいました
俵のねずみが米食ってちゅう その子の死体は蔵に隠されて
ちゅう ちゅう ちゅう 鼠に齧られました
おっとさんが呼んでもおっかさんが呼んでも 両親は姿の見えなくなった我が子を必死で探しましたが
聞きっこなしよ もちろん見つかりませんでした
井戸のまわりでお茶碗欠いたの誰 ついに諦めて、その子の茶碗を井戸のそばに投げ捨ててしまいました
ちゃつぼにおわれてとっぴんしゃん 茶壷道中に粗相をした子供が追われた末“とっぴんしゃん”と斬られました
ぬけたらどんどこしょ その子の首は落ちてしまいました
俵のねずみが米食ってちゅう その子の死体は蔵に隠されて
ちゅう ちゅう ちゅう 鼠に齧られました
おっとさんが呼んでもおっかさんが呼んでも 両親は姿の見えなくなった我が子を必死で探しましたが
聞きっこなしよ もちろん見つかりませんでした
井戸のまわりでお茶碗欠いたの誰 ついに諦めて、その子の茶碗を井戸のそばに投げ捨ててしまいました
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682：名無しのオカルト ID： ID:Ct8edXPV
>>676
ごまみそが脳みそなら、その入れ物であるお茶碗は頭蓋骨って解釈も
できなくもないかい？
ごまみそが脳みそなら、その入れ物であるお茶碗は頭蓋骨って解釈も
できなくもないかい？
561：名無しのオカルト ID： ID:q9aH0Z1a
はないちもんめ
ってどういう歌詞だっけ？
ってどういう歌詞だっけ？
562：名無しのオカルト ID： ID:q9aH0Z1a
勝）勝って嬉しいはないちもんめ
負）負けて悔しいはないちもんめ
勝）隣のおばさんちょいと来ておくれ
負）鬼が恐くて行かれませんよ
勝）お布団かぶってちょいと来ておくれ
負）お布団ボロボロ行かれませんよ
勝）お釜かぶってちょいと来ておくれ
負）お釜底抜け行かれませんよ
勝）あの子が欲しい
負）あの子じゃ分からん！
勝）その子が欲しい
負）その子じゃ分からん！
勝）相談しよう
負）そうしよう
負）負けて悔しいはないちもんめ
勝）隣のおばさんちょいと来ておくれ
負）鬼が恐くて行かれませんよ
勝）お布団かぶってちょいと来ておくれ
負）お布団ボロボロ行かれませんよ
勝）お釜かぶってちょいと来ておくれ
負）お釜底抜け行かれませんよ
勝）あの子が欲しい
負）あの子じゃ分からん！
勝）その子が欲しい
負）その子じゃ分からん！
勝）相談しよう
負）そうしよう
563：名無しのオカルト ID： ID:q9aH0Z1a
これって口減らしか
飢饉のとき、子供を交換して食べた話か？
飢饉のとき、子供を交換して食べた話か？
564：名無しのオカルト ID： ID:/K0qOOgN
たしか、身売りがネタだったような記憶がある。
565：名無しのオカルト ID： ID:whIYA4F/
鬼ってのが人買いの事で、
交渉（あるいは脅迫？）に負けた親は子供を一匁なんて価値で買われて悔しい、
んで勝った方は一匁で手に入って嬉しいって歌でしょ。
で、隣の家に助けを求めるけど、隣の人は
「人買いが恐くてとても助けになんて行けませんよ」って意味じゃない？
交渉（あるいは脅迫？）に負けた親は子供を一匁なんて価値で買われて悔しい、
んで勝った方は一匁で手に入って嬉しいって歌でしょ。
で、隣の家に助けを求めるけど、隣の人は
「人買いが恐くてとても助けになんて行けませんよ」って意味じゃない？
748：名無しのオカルト ID： ID:kExeLudd0
何年か前にも、こんなスレあったね～
むさぼり読んだ記憶が・・
「花一匁」
うちらは、一番最初に2組に分かれた後、こう歌ってました。
『ふるさと求めて花一匁～』（みんなで一緒に）
Ａ組：あの子が欲しい・・
Ｂ組：「あの子」じゃわからん
Ａ組：「この子」が欲しい・・
Ｂ組：この子じゃわからん
Ａ組：相談しましょ
Ｂ組：そうしましょ
と、あとはよそと同じだと思います。
「勝って嬉しい」「負けて悔しい」は、じゃんけんの後からでした。
『ふるさと求めて』は、うちの地方だけ？
余計、売られていくっぽさをかもし出してるかも・・・ｶﾞｸﾌﾞﾙ
むさぼり読んだ記憶が・・
「花一匁」
うちらは、一番最初に2組に分かれた後、こう歌ってました。
『ふるさと求めて花一匁～』（みんなで一緒に）
Ａ組：あの子が欲しい・・
Ｂ組：「あの子」じゃわからん
Ａ組：「この子」が欲しい・・
Ｂ組：この子じゃわからん
Ａ組：相談しましょ
Ｂ組：そうしましょ
と、あとはよそと同じだと思います。
「勝って嬉しい」「負けて悔しい」は、じゃんけんの後からでした。
『ふるさと求めて』は、うちの地方だけ？
余計、売られていくっぽさをかもし出してるかも・・・ｶﾞｸﾌﾞﾙ
752：名無しのオカルト ID： ID:4mZEzwfO0
>>748
うちもそんな感じだったと思う。＠九州
うちもそんな感じだったと思う。＠九州
783：名無しのオカルト ID： ID:ae10zifu0
はないちもんめって、最初だか、２回目以降につける
「勝って嬉しい花一匁、負けて悔しい花一匁」って節あるじゃん？
買って嬉しい花、一匁(女の子を一匁(安い値段)で買えて嬉しい)
マケて悔しい花、一匁(大事な娘を安く買われて悔しい)
って意味なんだそうな。
ｶﾞｲｼｭﾂだったらごめんね。
関係ないけど、
海外のマザーグースは日本に比べて露骨に残酷だよ。
歌い出しから「お母様が私を食べてる～」とか・・。
でも漏れは解釈に色んな説がある日本の歌のが好き。
「勝って嬉しい花一匁、負けて悔しい花一匁」って節あるじゃん？
買って嬉しい花、一匁(女の子を一匁(安い値段)で買えて嬉しい)
マケて悔しい花、一匁(大事な娘を安く買われて悔しい)
って意味なんだそうな。
ｶﾞｲｼｭﾂだったらごめんね。
関係ないけど、
海外のマザーグースは日本に比べて露骨に残酷だよ。
歌い出しから「お母様が私を食べてる～」とか・・。
でも漏れは解釈に色んな説がある日本の歌のが好き。
784：名無しのオカルト ID： ID:Q8vtRlq30
はないちもんめもマザーグースも禿しく外出。
【オカルト】マザーグースはグロ、ロンドン橋は人柱、グリーングリーンは日本人作詞！？ 外国の歌って子供向けでも怖すぎる。 | オカルト速報
871：名無しのオカルト 2005/04/26(火) 08:00:26 ID： ID:EdDpwr5YO
ガイシュツだったらｺﾞﾒｿ
『ずいずいずっころばし』には
「大名行列の間、子供は家に隠れているように言い聞かせるために歌った歌」
（大名行列中に頭を上げたらその場で斬られても文句言えなかった）
という説があるよ
余談だが、この歌は江戸時代、
男女のまぐわいを暗示する歌として
水茶屋などで男女の間で
ゲームとして遊ばれていた
『ずいずいずっころばし』には
「大名行列の間、子供は家に隠れているように言い聞かせるために歌った歌」
（大名行列中に頭を上げたらその場で斬られても文句言えなかった）
という説があるよ
余談だが、この歌は江戸時代、
男女のまぐわいを暗示する歌として
水茶屋などで男女の間で
ゲームとして遊ばれていた
引用元：わらべ唄にまつわる怖い話し
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